Расчет АС и сборка корпусов

[steeler1889]

Если тяжело, заходишь в...... и тупо, один в один передираешь......

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Артем Рони]

15 часов назад, steeler1889 сказал:

Если тяжело, заходишь в...... и тупо, один в один передираешь......

уже гуглил, таких нет...

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Олег.А]

Добрый день! Вот интересный проект на динамиках seas. Объём корпуса 39 литров и настраиваемого в районе 35-37Hz. Что скажите товарищи 

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[FonSchtirlitz]

Для Fb35-37 у этой сиськи BL маловат... для этого дина с его Бесселевской Qts оптимальная резонанка Fb=1.55Fs. Ну и без чертежа корпуса с точным расположением динов на баффле схема фильтра ничего не даст. Но вам никто не мешает повторить этот проект... только плясать не от этих а от реальных ПТС.

[Реклама]

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[WaRLoC]

Не прошло и пол года, таки собрал ящик для АС на вышеупомянутых тут динах. Ящик на требуемых 40 литров не сделал, только около 22 литров (по размерам больше, но фильтр и сами дины отъели), напихал сентипона с треть объема. Фильтр сделал 3-го порядка с разделом на 2300 Гц по схеме и номиналами:

передаточная фильтра насчиталась такой:

катухи мотал сам, на деревянных корпусах (приспособился токарить из дров в нужный размер), L4 сделал в два раза больше чем предлагает производитель, т.к. емкость С5 в 20 мкф мне оказалась неподъемна, в 10 то еще насобирал, в цобель С2 та же история, но уменьшать не стал. Кстати вопрос - R1 цобеля хватит 5-ти ваттного? 

Номиналы индуктивностей измерял транзистор тестером, хз насколько он точен, покупные катухи на 680мкгн измерил на 660. Заказан специальный измеритель мелкогенриев, но еще не приехал... приедет, поверю этот. 

В общем сделал корпус, воткнул фильтр, измеряю артой, расстояние от баффла 39 см.

очевидный бардак на частоте резонанса пищика, видимо цепь L4C5 некорректно настроена. Дальше непонятен выверт чуть ниже 10кгц, провал и фазовый выкрут.. Есть подозрение что это конструкционный косяк. Пищик заглублен на 25мм для выравнивания акустических центров, купол дюйм, дырка на 50мм, и раззенкована под 45 градусов до 72 мм. То есть сначала от купола звук в трубе диаметром 50мм и длинной 14 мм, потом типа рупора под 45 градусов на оставшиеся 11 мм. Глубже не раззенковать, фреза короткая.

Еще видимо чувствительность пищика больше на тройку дб чем мидбас, видимо надо последовательно резистор воткнуть для выравнивания...

[Реклама]

Литиевые аккумуляторы EVE Energy и решения для управления перезаряжаемыми источниками тока (материалы вебинара)

Опубликованы материалы вебинара Компэл, посвященного литиевым аккумуляторам EVE Energy и решениям для управления перезаряжаемыми источниками тока.

На вебинаре мы представили информацию не только по линейкам аккумуляторной продукции EVE, но и по решениям для управления ею, что поможет рассмотреть эти ХИТ в качестве дополнительной альтернативы для уже выпускающихся изделий. Также рассмотрели нюансы работы с производителем и сервисы, предоставляемые Компэл по данной продукции. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Олег.А]

10 часов назад, FonSchtirlitz сказал:

без чертежа корпуса с точным расположением динов на баффле схема фильтра ничего не даст

Вот корпус

[Реклама]

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[FonSchtirlitz]

WarLOC  это не проект а косяк на косяке и косяком погоняет... куда ни ткни везде не так и не то... да и дины +фильтр не могут "отъесть" 18литров, это бред... ну 3-5 это реально, но никак не 10 и тем более 18...

[WaRLoC]

10 минут назад, FonSchtirlitz сказал:

да и дины +фильтр не могут "отъесть" 18литров, это бред...

Так я и не говорю что дины с фильтрами отъели 18 литров. Корпус изначально на 25 литров сделан, минус 3 литра на дины и фильтр, вот и 22 осталось. 

12 минуты назад, FonSchtirlitz сказал:

это не проект а косяк на косяке и косяком погоняет... куда ни ткни везде не так и не то...

Вот по остальному интересно понять что не так. Оставим объем за скобками, потенциально можно сделать напольные свечки, но эти дины пойдут в полочники ибо туда брались. Морда лица приемлемо сделана? Фильтр конечно отдельный вопрос, пришла в голову идея измерять последовательный импенданс LC цепочки компенсирующей резонанс пищика, по идее он должен быть обратной формы импенданса пищалки, надо попробовать, если арта измерит, будет просто подгонять этот элемент...

[WaRLoC]

Попробовал измерить импенданс контура из индуктивности на 780мкгн что мне прислали к фильтру от производителя, и конденсатор на 15.32 мкф мгбп-1, изменение импеданса конечно на лицо, но добротность..... Я же правильно понимаю что нужно добротность как можно выше? Что бы хоть чуть было похоже на импеданс пищалки....

ну и пищалка в том же масштабе:

разница конечно ахтунг!! 

[FonSchtirlitz]

Что не так?... Так сами же всё расписали под хохлому... загибаем пальцы

1. Ящик на требуемых 40 литров не сделал...

Что необратимо повышает расчётный Qtc и никаким синтипоном компенсировать нехватку 18ти литров не удасться.

2.  L4 сделал в два раза больше чем предлагает производитель, т.к. емкость С5 в 20 мкф мне оказалась неподъемна, в 10 то еще насобирал... 

Да, частота осталась такая же, НО... номиналы беруться не с потолка, советую почитать на что влияет изменение номиналов фильтра. 

3. в цобель С2 та же история, но уменьшать не стал.

4. Номиналы индуктивностей измерял транзистор тестером, хз насколько он точен... 

5. расстояние от баффла 39 см.

6. очевидный бардак на частоте резонанса пищика, видимо цепь L4C5 некорректно настроена.

7.  выверт чуть ниже 10кгц, провал и фазовый выкрут.. Есть подозрение что это конструкционный косяк.

8. от купола звук в трубе диаметром 50мм и длинной 14 мм, потом типа рупора под 45 градусов на оставшиеся 11 мм. 

Сами то представляете, какой получается звук если купольник засунуть в трубу с раструбом?

9. Еще видимо чувствительность пищика больше на тройку дб чем мидбас, видимо надо последовательно резистор воткнуть для выравнивания...

"Видимо" тут не гадать а измерить надо... и не резистор а резистивный делитель. 

И что имеем в итоге? Возни много результата болт. Главнвя  и ключевая ошибка- сильно занижен Vb.

Изменено 19 февраля, 2018 пользователем FonSchtirlitz

[WaRLoC]

Вот в свете полученной практики перечитываю алдошину про фильтры. Требования к Qtc в 0.707 это получение баттервортовского ачх суммарной системы ящик плюс динамик. Я так и не понял в чем беда если баттервортовская аппроксимация будет нарушена? У той же алдошиной есть раздел где рассматривается активная коррекция ачх собранной ас с небаттервортовской ачх. В итоге мне вообще забавно наблюдать игры с выравниванием ачх на нч, а потом прикручивание всяких бассбустов. Ай((

47 минут назад, FonSchtirlitz сказал:

L4 сделал в два раза больше чем предлагает производитель, т.к. емкость С5 в 20 мкф мне оказалась неподъемна, в 10 то еще насобирал

Да, пока не понимаю, у алдошиной есть полная схема коррекции нелинейности импенданса, но в итоге все сведено к коррекции нч и сч цобелем, отодвиг частоты раздела от резонансной на две октавы и никакой LC цепи. Производитель к сожалению такой производитель, что его рекомендации имхо - лишь бы как-то пело... 

52 минуты назад, FonSchtirlitz сказал:

Цобель С2 та же история, но уменьшать не стал

Цобель расчетный, я его на зажимал...

53 минуты назад, FonSchtirlitz сказал:

Номиналы индуктивностей измерял транзистор тестером, хз насколько он точен

В арте измерил импенданс LC контура, по полученной резонансной частоте и известной емкость удостоверился что и индуктивность измеряет довольно точно, в пределах 5% а то и меньше.

55 минут назад, FonSchtirlitz сказал:

расстояние от баффла 39 см

Это близко? На каком расстоянии надо измерять? Я уже не помню теорию антенн, там ближняя зона несколько длин волн, но тут то диапазон частот широк...

57 минут назад, FonSchtirlitz сказал:

Сами то представляете, какой получается звук если купольник засунуть в трубу с раструбом?

В том то и дело что нет, конструкционная акустика вообще для меня темный лес, потому и спрашиваю, пищалку то топить на 28мм надо как-то...

59 минут назад, FonSchtirlitz сказал:

очевидный бардак на частоте резонанса пищика, видимо цепь L4C5 некорректно настроена

Конечно хотелось избежать интерференции между динами, но, видимо, лучше отнести раздел на две октавы, а не на одну как у меня... Может и корректор при фильтре 3-го порядка не понадобится... И вообще надо импенданс измерить попробовать...

 

1 час назад, FonSchtirlitz сказал:

Видимо" тут не гадать а измерить надо... и не резистор а резистивный делитель.

Это да, у алдошиной прочитал как оно надо..

1 час назад, FonSchtirlitz сказал:

И что имеем в итоге? Возни много результата болт

Результат - это опыт. Без практики теория мертва, а спезультатами ой как хорошо та же алдошина теперь заходит))

[FonSchtirlitz]

Если цель- опыт, то ошиблись темой.

Все стандартные измерения делаются на расстоянии 1м по оси излучения измеряемого дина. 

Если что-то для вас "тёмный лес" и лень почитать, то не лепите отсебятину а тупо повторяйте проект. Вместо  глубоко задвинуть твитер можно выдвинуть мидбас. Посмотрите хотя бы картинки http://petoindominique.fr/php/phase.php

 

[WaRLoC]

7 часов назад, FonSchtirlitz сказал:

Все стандартные измерения делаются на расстоянии 1м по оси излучения измеряемого дина. 

Точно, чото туплю..

7 часов назад, FonSchtirlitz сказал:

Если что-то для вас "тёмный лес" и лень почитать

Почитать то не лень, разбираюсь во всем последовательно. А если навалить за раз всего подряд, то большую часть просто забываешь, поэтому я не начитываюсь сразу всего подряд. Разберусь с фильтрами, буду изучать конструктив...

7 часов назад, FonSchtirlitz сказал:

Если цель- опыт, то ошиблись темой

Эм, и какая же тема мне будет профильной?)

[FonSchtirlitz]

В акустике всё связано в единый клубок и работает в комплексе. И все компоненты следует рассматривать и расчитывать в комплексе а не последовательно понимаете? Например посадка динов по глубине относительно плоскости баффла напрямую связана с порядком фильтра, а межосевое расстояние от частоты среза. Тут как в шахматах- нужно видеть всё поле, просчитывать не только свои ходы но и контратаки противника. Вы сразу начали проект с ошибки- уменьшили расчётный объём бокса.

Кстати, посадка динов на фейсе вы сделали не айс. Особо касаемо твитера и эффекта баффл-стэп -> слишком большая площадь находиться над твитером, она обязательно будет "отсвечивать" и портить АЧХ тем самым "баффл-стэпом". Чем лечить? Новым корпусом. Других таблеток нет.

[blak566]

18 часов назад, WaRLoC сказал:

Вот в свете полученной практики перечитываю алдошину про фильтры. Требования к Qtc в 0.707 это получение баттервортовского ачх суммарной системы ящик плюс динамик. Я так и не понял в чем беда если баттервортовская аппроксимация будет нарушена? У той же алдошиной есть раздел где рассматривается активная коррекция ачх собранной ас с небаттервортовской ачх. В итоге мне вообще забавно наблюдать игры с выравниванием ачх на нч, а потом прикручивание всяких бассбустов. Ай((

Да можно выровнять ачх и даже можно по фчх (задержкам)выровнять нч систему,но никакими корректорами не убрать плавно затухающие бубнения раздемпфированной системы,гул на резонансе будет почти всегда и затухание его длительное

Одно дело кривая ачх и совсем по другому слышно когда добавляется гудение на резонансе системы

Системы с заниженной добротностью звучат вполне правдиво ,бас быстрый  -быстро затухающий,завышенная добротность всегда примесь гула медленно спадающего,с усилка звука уже нет,а ас продолжает гудеть на резонансе

[WaRLoC]

5 часов назад, FonSchtirlitz сказал:

слишком большая площадь находиться над твитером, она обязательно будет "отсвечивать" и портить АЧХ тем самым "баффл-стэпом". Чем лечить? Новым корпусом.

У меня есть возможность просто поменять лицевую панель, но...

 

4 минуты назад, blak566 сказал:

Да можно выровнять ачх и даже можно по фчх (задержкам)выровнять нч систему,но никакими корректорами не убрать плавно затухающие бубнения раздемпфированной системы,гул на резонансе будет почти всегда и затухание его длительное

Спасибо, этот момент я не видел, теперь да, понимаю что ой. Ради интереса измерил импеданс ас, виден резонанс на примерно 70 гц. Я так понимаю на этой частоте и будет дозванивать? Такой глупый вопрос, а по типу пища, льзя ли задемпфировать этот резонанс LC цепочкой? Подозреваю что фильтр разъедется)). 

В любом случае понятно что годной ас у меня таки не получилось, однако данные ящики переделывать не буду, и динамики мне не понравились, если про двухполоску говорить, да и нужны были не ас для вдумчивого прлслушивания, а говорилка с радио на фоне. Просто это была возможность получить практический опыт в построении, измерении и расчете ас. Так то у меня еще партия динов для трехполоски ждет своего часа, вот их буду вылизывать пока не запоет как надо. Так как себе...

[blak566]

9 минут назад, WaRLoC сказал:

Спасибо, этот момент я не видел, теперь да, понимаю что ой. Ради интереса измерил импеданс ас, виден резонанс на примерно 70 гц. Я так понимаю на этой частоте и будет дозванивать? Такой глупый вопрос, а по типу пища, льзя ли задемпфировать этот резонанс LC цепочкой? Подозреваю что фильтр разъедется)). 

Добавить вату в ас,если возможно добавить магнит(приклеить отталкивающей стороной) конешно ачх на средних может изменится

[WaRLoC]

Только что, blak566 сказал:

Добавить вату в ас

Синтепон напихан, это не выход, там объема нужно в два раза больше...

1 минуту назад, blak566 сказал:

если возможно добавить магнит

А вот тут можно обмозговать... Есть магнит от 75гдн, он из пары блинов, попробовать их разделить, и приклеить по одному на каждый дин. Поксиполом нормально будет?

[blak566]

5 минут назад, WaRLoC сказал:

А вот тут можно обмозговать... Есть магнит от 75гдн, он из пары блинов, попробовать их разделить, и приклеить по одному на каждый дин. Поксиполом нормально будет?

В заводских при экранировании наверно заметил ,магниты равного или немного меньшего диаметра клеят,клей наверно лиш-бы держал,тока пока клей засыхает прижать надо сильно

[WaRLoC]

Прижать струбцинами можно будет, это понятно, приспособлюсь если приладится...

[WaRLoC]

Магнит достал, керн и верхний фланец удачно отбил, осталось как-то магниты расклеить... а приклееный они похоже очень неплохо. Внутрянняя дырка 50мм, диаметр катушки динов всего 26,5 мм. Это критично?

[Sufiyarov]

Можно немного нагреть, клей свойства потеряет, но и магнит может их потерять при перегреве...

[WaRLoC]

50 минут назад, Sufiyarov сказал:

но и магнит может их потерять при перегреве...

Температура кюри по моему, хотя не уверен, та довольно большая, и после нее железо перестает магнитится, а вот когда магнит размагничивается не уверен... Вообще думаю выфрезеровать в двух досках по выемке под каждый блин, доски стянуть и уже досками смещать, что бы давление по поверхности магнитов распределить побольше... 

[WaRLoC]

Приклеил магнит, пришлось еще переделать до нормального состояния схему для измерения параметров, старая была из подручных средств, развалилась вся. В обще переизмерил получил так:

было:

Fs  = 52.43 Hz
Re  = 6.60 ohms[dc]
Le  = 343.90 uH
L2  = 656.33 uH
R2  = 7.51 ohms
Qt  = 0.59
Qes = 0.74
Qms = 2.89
Mms = 13.21 grams
Rms = 1.503393 kg/s
Cms = 0.000698 m/N
Vas = 18.35 liters
Sd= 136.85 cm^2
Bl  = 6.226795 Tm
ETA = 0.34 %
Lp(2.83V/1m) = 88.30 dB

Added Mass Method:
Added mass = 12.00 grams
Diameter= 13.20 cm

стало:

Fs  = 55.87 Hz
Re  = 6.60 ohms[dc]
Le  = 165.51 uH
L2  = 599.33 uH
R2  = 18.13 ohms
Qt  = 0.56
Qes = 0.75
Qms = 2.21
Mms = 11.53 grams
Rms = 1.826839 kg/s
Cms = 0.000704 m/N
Vas = 19.08 liters
Sd= 138.93 cm^2
Bl  = 5.951910 Tm
ETA = 0.42 %
Lp(2.83V/1m) = 89.22 dB

Added Mass Method:
Added mass = 21.20 grams
Diameter= 13.30 cm
 

по расчетам для закрытого корпуса теперь нужно 32 литра объема

с синтепоном уже будет близко к тому что надо.... спасибо за совет с магнитом =)

[pokemon21]

приветствую , кому нибудь известно что за динамик 18 дюймов ?