2 Батарейки С Общим Минусом

[7in]

Если я запараллелю минусы двух батареек, а питать ими буду разные устройства, то разряжаться будет только та батарейка, которая подключена к устройству и плюсом, и минусом? Другое устройство не будет влиять на батарейку, от которой идёт только один минус? Или всё-таки какое-то воздействие на неё со стороны другого устройства оказано будет?

Поясню суть. Есть 2 батарейки, каждая из которых питает свою LED-ленту (и каждая включается от своей кнопки). Я хочу сделать ещё 2 кнопочки, при удержании которых на вольтметре будет отображаться текущее напряжение. Каждая из кнопок будет прерывать плюс, а минус будет общий (т.к. скорее всего, кнопки будут с одной группой разрыва). Более того, при удержании обеих кнопок плюсы тоже запараллеливаются (в этом случае, понятное дело, питание будет общим, и обе батарейки будут питать сразу две ленты, но это отдельная история, не страшно). Вольтметр один общий.

Я вот думаю - надо диоды ставить перед запараллеливанием общего минуса, идущего к вольтметру, или нет...

p.s. Давайте ещё абстрагируемся от того, что основная нагрузка лежит на LED'ах, пусть это будет что-то недиодное, например, тогда что-то изменится?

Изменено 8 декабря, 2014 пользователем 7in

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[солар]

Перерисуйте вашу схему так, как рисуют ее обычные люди, т.е. общий провод внизу. И сразу станет всё на свои места.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Vascom]

Ток течёт только в замкнутой цепи. Поэтому на второй картинке вторая батарейка ни как не будет влиять при любой нагрузке, а на первой надо ставить диоды, если нагрузка не LED.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[7in]

Перерисуйте вашу схему так, как рисуют ее обычные люди, т.е. общий провод внизу. И сразу станет всё на свои места.

Не понял... как это "общий провод внизу"?

Ток течёт только в замкнутой цепи. Поэтому на второй картинке вторая батарейка ни как не будет влиять при любой нагрузке, а на первой надо ставить диоды, если нагрузка не LED.

Если нагрузка не LED, тогда что будет происходить?

Вот финальный вариант (из-за диодов пришлось плюс делать общим):

Нужны ли здесь VD1 и VD2 ?

А если я батарейки и диоды разверну в другую сторону что-то изменится?

Изменено 8 декабря, 2014 пользователем 7in

[солар]

на первой надо ставить диоды

И всёже не побоюсь указать -

Перерисуйте вашу схему так, как рисуют ее обычные люди, т.е. общий провод внизу.

[Vascom]

Если нагрузка не LED, то из-за разности напряжений батареек будут странные эффекты.

[солар]

Вы перерисовали? Посмотрели?

[7in]

Вы перерисовали? Посмотрели?

Я не понимаю как нужно перерисовать... что значит "общий провод внизу"?

Вот так что ли? Что от этого изменилось?

Если нагрузка не LED, то из-за разности напряжений батареек будут странные эффекты.

Ок, моя вторая схема (с вольтметром) нормально будет работать?

Нужны ли там диоды VD1, VD2 ?

Что будет, если диоды и батарейки перевернуть (поменять местами плюс-минус)? Будет работать?

Изменено 8 декабря, 2014 пользователем 7in

[SVN]

А теперь, если это конечно не военная тайна, объясните подробно, но... коротко и доходчиво - для чего Вам всё это нужно!?

[7in]

Это сценический реквизит. Есть синяя лента, есть красная, каждая из них включается отдельной кнопкой. Вольтметр нужен, чтобы можно было оценить остаток заряда. Используются 2 батарейки, т.к. одна обе ленты не тянет. Более мощные батарейки занимают больше места.

Можно их, конечно, запараллелить, наверное, это решит проблему, но я сразу об этом как-то не подумал.

В любом случае теперь мне уже интересно понять принцип взаимодействия и взаимовлияния батареек и нагруки.

[SVN]

Теперь понятно...

Значит так:

- как Вам уже и советовали выше, соедините между собой "-" обоих АКБ. Это и будет "общий провод".

- подключайте ленты к "своим" АКБ как и раньше, каждую своим выключателем.

- приобретите тумблер на 3-и положения с нейтралью.

- крайние выводы тумблера соедините с "+" выводами каждой АКБ.

- средний вывод тумблера с "+" выводом вольтметра.

- "-" вывод вольтметра соедините с общим проводом.

Если Вы поняли то, что я Вам написал, то по пробуйте изобразить это схематически.

P.S. "Общим проводом" может быть и "+" вывод каждой АКБ...тогда схема общего подключения будет зеркальной.

Изменено 8 декабря, 2014 пользователем SVN

[7in]

SVN, да, спасибо, всё вполне понятно. Всё то же самое, только вместо S1 и S2 будет один 3-позиционный переключатель.

Я думал про такой вариант тоже но суть от этого сильно не меняется (кроме ситуации, когда нажаты обе кнопки в старом варианте).

А как же тогда:

Если нагрузка не LED, то из-за разности напряжений батареек будут странные эффекты.

???

Или не должно быть такого?

Изменено 8 декабря, 2014 пользователем 7in

[SVN]

Если коротко, то - не следует соединять в параллель две и более разно заряженных АКБ. Всё остальное, и по подробней, можно найти в открытой печати.

Вариант с нейтральным 3-х позиционным тумблером как раз и исключает такую вероятность. В этом случае Вы имеете возможность измерить напряжение каждой из двух АКБ по отдельности и не коим образом вместе, т.е. соединив их в параллель.

[7in]

Из фразы:

Если нагрузка не LED, то из-за разности напряжений батареек будут странные эффекты.

я понял, что даже с 3-позиционным переключателем, если батарейки заряжены по-разному, а питаться будет не LED-лента, "будут странные эффекты". Или не будут? Взаимопроникновение будет всё-таки или нет (диоды нужны или нет, собственно - с LED-лентами или без LED-лент... к тому же, тут не только ленты, но и вольтметр появился)?

И изменится ли что-либо, если я переверну все батарейки и диоды? Или схема будет идентичной?

[SVN]

1). Нет, 3-х позиционный переключатель с нейтралью исключает параллельное соединение АКБ, и не каких "эффектов" не предполагается.

2). Если будут использоваться светодиоды, то дополнительные разделительные диоды не нужны.

3). Я уже Вам отвечал на этот вопрос чуть выше:

"...P.S. "Общим проводом" может быть и "+" вывод каждой АКБ...тогда схема общего подключения будет зеркальной."

Схема будет индентичной, по структуре, но общим проводом будет "+". Всё, что нужно сделать, я уже описал Вам в пост №11.

[7in]

1). Нет, 3-х позиционный переключатель с нейтралью исключает параллельное соединение АКБ, и не каких "эффектов" не предполагается.

2). Если будут использоваться светодиоды, то дополнительные разделительные диоды не нужны.

Если отсутствие параллельности не предполагает "эффекты", то зачем нужны диоды вообще (когда стоит 3-поз.перекл.)? И я не понимаю, причём тут светодиоды? Они же стоят вообще в другом месте!

Диоды VD1 и VD2 стоят на пути соединения плюсов, чтобы исключить взаимопроникновение через этот участок (ниже обозначенный красным). Если оно, конечно, вообще будет...

Я немного запутался.

Скажите, если убрать диоды VD1, VD2, вот эти 2 круга (синий и зелёный) никак не будут друг с другом взаимодействовать (через красный "канал")?

А вот тут (здесь же в нижнем круге нет никаких диодов)?

А здесь:

Изменено 8 декабря, 2014 пользователем 7in

[солар]

Наконец-то схема приобретает божеский вид. Осталось только повернуть по часовой стрелке на 90 градусов.

По всем трём схемам - всё будет норм; только не замыкать одновременно S1 и S2. Но поскольку предполагается использование трёхпозиционника, то этого не произойдет.

[7in]

То есть диоды не нужны вообще, получается, ни в каком случае?

Мда, мнения по этому поводу разделилось...

[солар]

Диоды не нужны. Уважаемый Vascom просто поторопился с ответом.

на первой надо ставить диоды

[Vascom]

Мой ответ относился к самой первой схеме при условии, что там не LED нагрузка.

[солар]

Что может сбиться при использовании такой схемы питания в светотехничесих целях?

[7in]

Мой ответ относился к самой первой схеме при условии, что там не LED нагрузка.

А чем первая схема (если там будут не светодиоды) принципиально отличается от последней (где двигатели)?

Что может сбиться при использовании такой схемы питания в светотехничесих целях?

А в чём тут разница?

Две одинаковые, по сути, схемы, просто по-разному нарисованные, разве нет?

[Vascom]

Да, согласен

[7in]

И там, и там соединены и минусы (напрямую), и плюсы (через светодиоды только).

По одному проводу ток может идти сразу в двух разных направлениях? (по "центральному" на первой схеме... от одной батарейки - в одну сторону, от другой - в другую)

Или в этом и загвоздка?

И какое будет взаимодействие между этими токами (когда они будут встречаться)?

Во второй схеме (от солара) по среднему проводу, я так понимаю, ток гулять не будет вообще?

Изменено 9 декабря, 2014 пользователем 7in

[солар]

Делайте уже как нарисовали. Никаких лишних токов не будет. По среднему, как вы пишете, проводу токов не будет. Только не забудьте про трёхпозиционный переключатель.