Гость alexrus

Блок Питания Atx 220 И 110 Вольт

76 сообщений в этой теме

29 минут назад, Dr. West сказал:

Схема жестокая.

зы. Если обрезать лишнее и сохранить рисунок в формат jpg, он будет виден пользователям без предварительной загрузки и весить в 10 раз меньше.

С Вами согласен , схема жестокая ,зато очень простая . И чем она Вам не нравится , можете пояснить?

В дополнение , я нашел то, что мне нужно *схема автоматического распознавания номинала сетевого напряжения*

Когда забить в адресной строке это предложение , то гугл выдаст результат , а я боюсь на форуме  вставлять схему из гугла , потому, что не знаю, как это делать , что-бы меня не заблокировали , то-есть нужно ссылаться на источник информации , , я не знаю , как это сделать .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Dr. West    3 026

Не нравится тем, что будет бабах в 3 вариантах из 4 возможных. А в четвёртом просто не будет работать.

Вставлять можно. Открываете картинку в отдельном окне, копируете ссылку и просто вставляете её в текст. Она сама отобразится как надо, если корректная.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ыых    19

хорошая схема, повторяйте. обязательно отпишитесь о результатах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
44 минуты назад, Dr. West сказал:

Не нравится тем, что будет бабах в 3 вариантах из 4 возможных. А в четвёртом просто не будет работать.

Вставлять можно. Открываете картинку в отдельном окне, копируете ссылку и просто вставляете её в текст. Она сама отобразится как надо, если корректная.

Я не хочу*бабах *!!!!!!!!! Нужно все тщательно продумать и тогда не будет бабах . Прошу , пожалуйста , вставьте мне палки в колеса, а я их буду вытаскивать . А так просто сказать * бабах* , без подтверждения - это Ваши слова против моих .Если не против, давайте обсудим вместе . Возможно Мы родим то, чего никто никогда не делал с минимальными вложениями . 

 А купить готовый MPPT контролер для ветрогенератора - это сумасшедшие деньги дешевле 60 баксов нет . 

А ссылка вот :https://www.google.com.ua/search?q=схема+автоматического+распознавания+номинала+сетевого+напряжения&rlz=1C1AOHY_ruUA757UA757&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwjBv_GC1-bZAhWnPZoKHSeGAdIQsAQIMA&biw=1440&bih=809#imgrc=EaA2IJJg2p5ufM:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
UTSource

Найдите миллионы труднодоступных

электронных компонентов

Dr. West    3 026

Сейчас уже не могу, чуть позже подробно распишу, почему будет бабах в вашей схеме.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, Dr. West сказал:

Сейчас уже не могу, чуть позже подробно распишу, почему будет бабах в вашей схеме.

с нетерпением буду ждать 

 А нашу переписку будут видеть все пользователи? они тоже могут вставить комментарии?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
blak566    38
23 минуты назад, Александр Кривоус сказал:

А нашу переписку будут видеть все пользователи?

Кстати а какое напряжение даёт генератор? постоянное? переменное?если переменное то частота не зависит от оборотов?

замыкать то надо при понижении напряжения т.е нужен простой  инвертирующий усилитель на транзисторе или ОУ,запитываться то можно и от генератора

Но всё равно при переключении напряжение меняется в 2 раза на конденсаторе и горячей части бп,попробуйте сначала с помощью латра сжечь бп чтоб лишней работы не делать, 220 поставили на бп  снизили латром напругу скажем до 140В(пока он ещё должен работать на таком напряжении)  и переключите бп на 110В на ходу( оденьте хотя бы очки лучше маску на всякий случай)

Может он просто сгорит в момент переключения с хлопком и дымом и заморачиваться со схемой не надо будет

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Dr. West    3 026

Будут видеть. И вставить тоже могут. И не только комментарии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
38 минут назад, blak566 сказал:

Кстати а какое напряжение даёт генератор? постоянное? переменное?если переменное то частота не зависит от оборотов?

замыкать то надо при понижении напряжения т.е нужен простой  инвертирующий усилитель на транзисторе или ОУ,запитываться то можно и от генератора

Но всё равно при переключении напряжение меняется в 2 раза на конденсаторе и горячей части бп,попробуйте сначала с помощью латра сжечь бп чтоб лишней работы не делать, 220 поставили на бп  снизили латром напругу скажем до 140В(пока он ещё должен работать на таком напряжении)  и переключите бп на 110В на ходу( оденьте хотя бы очки лучше маску на всякий случай)

Может он просто сгорит в момент переключения с хлопком и дымом и заморачиваться со схемой не надо будет

генератор дает переменку ,,частота тем больше, чем больше обороты . А реле  я думаю настроить на 127 вольт , что-бы переключатель переходил в положение 240 вольт при при повышении напряжения свыше 127 вольт 

Уточнение на блоке написано вход 100-127 в , выход 200 -240 в . 

 Но реально , я проверял латром , блок уже может включиться при 76 вольтах в режиме 127 вольт , а в режиме 240 вольт включается при 146 вольтах . Получается режим 127- 146 - мертвая зона - правильно ?Но и этого можно избежать , уменьшив сопротивление , которое стоит на дежурке и тогда блок включается при 50 вольтах  в режиме 127 в, в режиме 240 вольт не помню, запись в гараже , и на выходе я добился 13,6 вольт , может позже добьюсь, что-бы на выходе было , хотя-бы 15 вольт , что-бы заряжать аккумулятор . 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
blak566    38
3 минуты назад, Александр Кривоус сказал:

Уточнение на блоке написано вход 100-127 в , выход 200 -240 в . 

Частота переменного тока для бп не проблема в общем

Я другое имел ввиду,допустим выбрали напр 145В переключения,блок вкл и нагружен на зарядку,напр падает до 144 переключаемся на 127 и? бп выживет?

Возможно нужна будет пауза,перед переключением нужно чтоб бп выкл- задержка пару секунд   - реле перекл и снова вкл ,переключение на ходу может закончится взрывом

может оставить на 220 ? напруга упадёт выкл потом поднимется сам вкл?  измерял железо на обычных трансформатор и моторах асинхронных в принципе железо может до 500 Гц норм работать ,можно перейти на классику  трансформатор+ диоды и лампочка для стаб тока)

переключалка на бп это скачок напр в 2 раза,что будет неизвестно если на ходу переключить

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Dr. West    3 026

Я обещал -я сделал. Итак, смотрите:

5aa6871fab377_.jpg.cfdf4e49e478cdda5b79b64a0946f509.jpg

Условимся, что применили некое реле, срабатывающее при примерно 300 Вольтах. Напряжение в сети в момент включения нам не известно.

1. Контакт реле нормально разомкнут, напряжение в сети 220 Вольт. Конденсаторы заряжаются до 310 Вольт, реле срабатывает, переводит выпрямитель в режим удвоения, напряжение растет до 600 Вольт, получаем бабах.

2. Напряжение в сети 110 Вольт. Реле не включается, контакт разомкнут. Конденсаторы заряжаются до 155 вольт, БП не работает. Если напряжение вдруг вырастет, получаем пункт 1.

Меняем нормально разомкнутый контакт реле на нормально замкнутый.

3. Напряжение в сети 220 или около того Вольт. Схема выпрямителя уже в режиме удвоения, прежде, чем реле сработает, с высокой вероятностью получаем бабах.

4. Напряжение в сети около 110 Вольт. Конденсаторы заряжаются до 300 Вольт, БП пытается запускаться, но тут срабатывает реле и напряжение на них резко падает, реле отключается и всё повторяется. Получаем жужжалку, которая проработает несколько минут. при повышении сетевого напряжения имеем пункт 3.

Тут ещё такой момент, к которому подводит  blak566. В промежуточных состояниях между 220 и 110 Вольтами в сети, БП будет вести себя непредсказуемо. Например, схема управления заработает, а ключам будет недостаточно напряжения для полного открывания и они перегреются.

 

Изменено пользователем Dr. West

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Pont 007    1 517

Реле не заварится ? Или в роли реле магнитный пускатель ?

"Например, схема управления заработает, а ключам будет недостаточно напряжения для полного открывания и они перегреются."

Там то как раз, пока работает, будет нормально у блоков от ПК, он будет тянут стабилизацию до последнего, а как только супервизор почует завал напряжения в любой из линий, БП отрубится. 

Изменено пользователем Pont 007

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Dr. West    3 026

Неважно, какое реле. Схема в принципе неработоспособна, о чем и разьяснил.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 часов назад, blak566 сказал:

Частота переменного тока для бп не проблема в общем

Я другое имел ввиду,допустим выбрали напр 145В переключения,блок вкл и нагружен на зарядку,напр падает до 144 переключаемся на 127 и? бп выживет?

Возможно нужна будет пауза,перед переключением нужно чтоб бп выкл- задержка пару секунд   - реле перекл и снова вкл ,переключение на ходу может закончится взрывом

может оставить на 220 ? напруга упадёт выкл потом поднимется сам вкл?  измерял железо на обычных трансформатор и моторах асинхронных в принципе железо может до 500 Гц норм работать ,можно перейти на классику  трансформатор+ диоды и лампочка для стаб тока)

переключалка на бп это скачок напр в 2 раза,что будет неизвестно если на ходу переключить

если  переключатель стоит в положении 240 вольт и снизить напряжение до 145 вольт и переключить на 127 , конечно блок бабахнет , потому, что при переключателе 127 вольт верхний предел напряжения 127 , , а мы переключаем при 145 вольтах . 

Так как Вы говорите - можно сделать путем подпаивания сопротивления на входе в блок дежурного напряжения , то-есть, что-бы блок выключался не при 145 вольтах , а например при 100 вольтах при установленном переключателе на 240 вольт .

Если оставить так как есть , то при оборотах ветряка , которые соответствуют напряжению от нуля до 145 вольт , мы будем получать ноль ватт электричества на аккумуляторе 

 А латр тоже работает в определенных пределах 160 - 240 вольт , так, что то, что ниже 160 вольт он не отрегулирует 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 часов назад, Dr. West сказал:

Я обещал -я сделал. Итак, смотрите:

5aa6871fab377_.jpg.cfdf4e49e478cdda5b79b64a0946f509.jpg

Условимся, что применили некое реле, срабатывающее при примерно 300 Вольтах. Напряжение в сети в момент включения нам не известно.

1. Контакт реле нормально разомкнут, напряжение в сети 220 Вольт. Конденсаторы заряжаются до 310 Вольт, реле срабатывает, переводит выпрямитель в режим удвоения, напряжение растет до 600 Вольт, получаем бабах.

2. Напряжение в сети 110 Вольт. Реле не включается, контакт разомкнут. Конденсаторы заряжаются до 155 вольт, БП не работает. Если напряжение вдруг вырастет, получаем пункт 1.

Меняем нормально разомкнутый контакт реле на нормально замкнутый.

3. Напряжение в сети 220 или около того Вольт. Схема выпрямителя уже в режиме удвоения, прежде, чем реле сработает, с высокой вероятностью получаем бабах.

4. Напряжение в сети около 110 Вольт. Конденсаторы заряжаются до 300 Вольт, БП пытается запускаться, но тут срабатывает реле и напряжение на них резко падает, реле отключается и всё повторяется. Получаем жужжалку, которая проработает несколько минут. при повышении сетевого напряжения имеем пункт 3.

Тут ещё такой момент, к которому подводит  blak566. В промежуточных состояниях между 220 и 110 Вольтами в сети, БП будет вести себя непредсказуемо. Например, схема управления заработает, а ключам будет недостаточно напряжения для полного открывания и они перегреются.

 

спасибо за палки в колеса .

Да , признаю , я совершил ошибку в схеме , прошу эту схему считать нерабочей . 

А как Вы посмотрите на такую схему ?

4.bmp

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Dr. West    3 026

Я никак не посмотрю, пока вы не соизволите выложить картинку по человечески и без нарушений правил форума.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Dr. West сказал:

Я никак не посмотрю, пока вы не соизволите выложить картинку по человечески и без нарушений правил форума.

Я Вас понял , ни разу не делал, сейчас попробую , извините, недосмотрел переключатель 110-220 длок питания.rarпереключатель 110-220 длок питания.rar

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Dr. West    3 026

Хорошая попытка, но можно же просто сохранить рисунок в том же Паинте в формат JPG и никому ничего не придется скачивать и распаковывать. Вот так: 

Причем у вас он изначально в PNG. Можно было просто скопировать ссылку из адресной строки браузера в текст сообщения и рисунок бы отобразился.

4.thumb.JPG.8d20efbcfae23c5ac526df08917d1444.JPG

 

Проблемы у схемы те же самые - неопределенность в момент включения. То ли напряжение в сети удачно совпадёт с текущим состоянием схемы и всё заработает, то ли нет.
Ну не выйдет сделать нормально работающую схему из трех деталей при таких плавающих исходных .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ыых    19

А эта идея с ветряком вообще жизнеспособна? Ну допустим выдаёт ветряк 220, подключаем атх, входные электролиты кое как зарядились и в холостую иип работает. Подключаем нагрузку, тока вероятнее всего не хватает и напряжение на входе иип проседает до тех пор, пока не попадает в мёртвую зону.между 127 и 147, иип отключается, напряжение растёт, литы снова заряжены, он снова включается и всё по новой.  

Не лучше ли выход с ветряка стабилизировать на уровне 100-150в постоянки и питать им какой-нибудь адаптер от нетбука на 16в 2а?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Dr. West    3 026

Ну я надеюсь, указанные параметры генератора были измерены под нагрузкой, а не на холостом ходу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Dr. West сказал:

Ну я надеюсь, указанные параметры генератора были измерены под нагрузкой, а не на холостом ходу.

Параметры ветряка замерялись на холостом ходу . 

Так -как у меня в данный момент нет контролера ветрогенератора , я выход из него подключил к диодному мосту и напрямую к батарее и батарея сразу тормозит ветряк и на выходе получается ток 1-1,5 ампера и напряжение на батарее 12 -12,5 вольт . Когда снимаю нагрузку при хорошем ветре , то на выходе из ветряка доходит до 250 вольт, дальше боюсь раскручивать . 

Поэтому я и хочу поставить блок питания после ветряка , а заряжать аккумулятор от блока питания . когда ветряк раскрутится до 200 вольт ,и подключить блок питания , то блок возьмет тока немного , чем когда подключать напрямую к акб и сильно не затормозит генератор и на выходе я смогу получить мощность около 200 ватт , против тех, что получаю сейчас 15-20 ватт . 

Вот поэтому я и хочу доделать до конца этот блок , что-бы он смог работать в широком диапазоне входного напряжения , а на выходе , что-бы заряжался аккумулятор в таком режиме , что чем больше ветра, тем больше мощность на выходе . 

 А у меня получается , что акб душит генератор и он не успевает разгоняться .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Ыых сказал:

А эта идея с ветряком вообще жизнеспособна? Ну допустим выдаёт ветряк 220, подключаем атх, входные электролиты кое как зарядились и в холостую иип работает. Подключаем нагрузку, тока вероятнее всего не хватает и напряжение на входе иип проседает до тех пор, пока не попадает в мёртвую зону.между 127 и 147, иип отключается, напряжение растёт, литы снова заряжены, он снова включается и всё по новой.  

Не лучше ли выход с ветряка стабилизировать на уровне 100-150в постоянки и питать им какой-нибудь адаптер от нетбука на 16в 2а?

Да , Вы правильно сказали *идея* . Я очень хочу , что-бы она получила жизнь . Атх  на входе потребляет маленький ток , а на выходе выдает 10 ампер . Поэтому блок питания не сильно затормозит генератор . А мертвую зону 127- 146 нужно ликвидировать путем подпаивания в источник дежурного напряжения сопротивления методом подбора , что-бы дежурка включалась при 50 вольтах 

Стабилизировать на уровне 100-150 вольт можно, а куда будет деваться энергия , которая будет меньше 100 вольт?Улетать ?Вот поэтому мне и нужно расширить диапазон входного напряжения  блока питания .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
motoandrey14    596
11 минуту назад, Александр Кривоус сказал:

Стабилизировать на уровне 100-150 вольт можно, а куда будет деваться энергия , которая будет меньше 100 вольт?Улетать ?Вот поэтому мне и нужно расширить диапазон входного напряжения  блока питания .

Блок питания ATX не очень подходит, у него предел регулирования примерно от 200 до 250 вольт.. Тут лучше подойдёт сварочник, с дросселем. У него, при выходном 12В и токе 10Ампер, предел регулирования от 40 до 250 вольт. (отключив защиты от низкого напряжения, и сделав запуск дежурки с низкого напряжения). А если перемотать у него трансформатор и диоды заменить на повольтистее, то предел регулирования можно сделать от вольт 30 (при соотношении витков 2 к 1)

Хотя и компьютерный блок точно так же можно переделать, перемотав трансформатор, витки 1 к 1 например, первичка 30 витков и вторичка 30 витков, дроссель увеличить, диоды повольтистее, и будет регулировать с 40 вольт.

Изменено пользователем motoandrey14

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Dr. West сказал:

Хорошая попытка, но можно же просто сохранить рисунок в том же Паинте в формат JPG и никому ничего не придется скачивать и распаковывать. Вот так: 

Причем у вас он изначально в PNG. Можно было просто скопировать ссылку из адресной строки браузера в текст сообщения и рисунок бы отобразился.

4.thumb.JPG.8d20efbcfae23c5ac526df08917d1444.JPG

 

Проблемы у схемы те же самые - неопределенность в момент включения. То ли напряжение в сети удачно совпадёт с текущим состоянием схемы и всё заработает, то ли нет.
Ну не выйдет сделать нормально работающую схему из трех деталей при таких плавающих исходных .

А что Вы скажете об этой схеме ?описание нужно ? или все понятно ? Но для меня эти схемы сложней , мне тяжелей их повторить 

автомат 110-220 вольт 2.rar

25 минут назад, motoandrey14 сказал:

Блок питания ATX не очень подходит, у него предел регулирования примерно от 200 до 250 вольт.. Тут лучше подойдёт сварочник, с дросселем. У него, при выходном 12В и токе 10Ампер, предел регулирования от 40 до 250 вольт. (отключив защиты от низкого напряжения, и сделав запуск дежурки с низкого напряжения). А если перемотать у него трансформатор и диоды заменить на повольтистее, то предел регулирования можно сделать от вольт 30 (при соотношении витков 2 к 1)

Хотя и компьютерный блок точно так же можно переделать, перемотав трансформатор, витки 1 к 1 например, первичка 30 витков и вторичка 30 витков, дроссель увеличить, диоды повольтистее, и будет регулировать с 40 вольт.

Я писал раньше , что у меня блок питания не атх , у меня блок DPS- 200PB -138 A компании дельта электроникс , в нем есть переключатель 115- 240 

А о каком сварочнике Вы говорите ? прошу уточнить 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ваша публикация должна быть проверена модератором

Гость
Вы не авторизованы. Если у вас есть аккаунт, пожалуйста, войдите.
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Восстановить форматирование

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...