Перейти к содержанию

Управление Симистором Для Индуктивной Нагрузки


Рекомендуемые сообщения

(Пролистал всю ветку, но обсуждения данной схемы не нашел.)

Попробовал собрать схему

post-135625-0-09865100-1419341528_thumb.jpg

опубликованную в Радио №6 за 2012г. стр.36,37.

Поверил номиналам резисторов делителей детекторов (R4,5,11,12) в статье, сжег м-схемы. Прикинул напряжения на входах - под 30 В. Поставил по 7,5 кОм. М-схемы живут.

Экспериментальная нагрузка - лампа 100 Вт. При подаче напряж. лампа вспыхивает и через некоторое время гаснет. Сложилось впечатление, что горение лампы происходит во время зарядки С2 до раб. напряж. А может, просто совпадает по времени. Своих идей нет. Помогите разобраться.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

  • Ответов 70
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

А чем собственно отлиается Управление Симистором Для Индуктивной Нагрузки, от Управление Симистором Для не Индуктивной Нагрузки

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Для Электроникс

Из-за сдвига фазы между напряж. и током. При "обнулении" напряж. ток ещё течет. Простые схемы не работают. Проверено на практике и подтверждено поиском в Инете.

Попробуй поменять местами катод и анод симистора.

Не вижу смысла. Просто переставлять? Управляющее напряж. отрицат. полярности относит. "катода", т.е. как и положено. Симистор ВТ139-600Е.

Сперва схема ведь работает...

Изменено пользователем Михайлик
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Снабберная цепочка (по моему мнению, но я не специалист) предназначена для защиты прибора от всплесков напряж. А здесь что-то другое.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для индуктивной нагрузки открывать симистор надо НЕ при нулевом, а при МАКСИМАЛЬНОМ напряжении. Как ни парадоксально, но это именно так.

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выходит, что так... Данная схема предназначена для активной нагрузки.

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Почему она тогда не работает сейчас на лампочку?

Я полагал, что для фазовой регулировки работы на индуктивную нагрузку применяется метод длительной подачи сигнала, т.е. управляющий стгнал подается до момента фактического открывания симистора, что и пытаются контролировать здесь узлом на DD1.3. Узел DD1.1 выдает синхроимпульсы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Похоже, начал разбираться в схеме... Я изменил делители по входам м-схемы, дабы не жечь их большим входным напряж. Но при симуляции в Капе обнаружилась интересная зависимость. Правильные синхроимпульсы вырабатываются при напряж. по входам выше напряж. питания м-схемы (в модели 5В).

post-135625-0-68310300-1419353456_thumb.jpg

Верхняя строка - синхроимпульсы

Вторая строка - напряж. на 1 ноге DD1.1

Третья строка - напряж. на 2 ноге DD1.1

Четвертая - напряж. на С2

В рез-те получаем расширение синхроимпульсов, запрещающее работу мультивибратора на DD2.

И как тогда быть?

Ма-аленький такой кружочек на выводе 11 DD1.4 видите? :yes:

Очепятка. Смотрим на остальные вентили.

Изменено пользователем Михайлик
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Поставил стабилитрон по питанию КС168 и ещё четыре таких же между входами формирователей на DD1 и землей. Резисторы делителей оставил старые 22 кОм.

Всё заработало!

Подсказку получил в Микрокапе. Стабилитроны выбрал, исходя из их большого наличия и более быстрой зарядки питания м-схем (ниже напряж. - быстрее зарядка). Придётся более тщательно подобрать резисторы в цепи управлю симистором (R14,15), т.к. напряж. питания поменьше.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 недели спустя...

Поставил стабилитрон по питанию КС168 и ещё четыре таких же между входами формирователей на DD1 и землей. Резисторы делителей оставил старые 22 кОм.

Всё заработало!

Вообще странно, что у вас микросхемы погорели.

561 серия имеет по входам внутренние токоограничительные резисторы и диоды Шоттки анодом ко входу и катодом к плюсу питания микросхемы.

Цель оных диодов - гарантировать непревышение по входу микросхемы напряжения питания + 0,3В.

Обычно они справляются.

Некоторые любители даже умудряются при остатке незадействованных элементов КМОП использовать диоды на их входах для своих варварских целей - как выпрямительные например, на токи до 20мА... :unknw:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Где-то читал, что у КМОП серий стоят защитные диоды и стабы на 25 В. Здесь расчетное напряж. на входах под 30 В. Может в этом дело?

Вообще схема не понравилась. "Играюсь" с другой. Что получится, отпишусь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Спасибо, эти структуры мне известны. В этой же статье упоминается "стойкость" диодов на 30 В.

ЛЕ10 был пробит по питанию. Тестером 14 и 7 "ноги" звонились в оба направления по 20 Ом.

Кстати, эта схема была уже "отбракована"

http://oldoctober.co...?p=11300#p11300

Изменено пользователем Михайлик
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Опробовал уже третью схему, а эффект тот же - движок 1,7 кВт "дёргается" и вращается с оч. малой скоростью - неск. оборотов в сек. Или он не исправен (его "возраст" весьма солидный)?

Коллеги, помогите разобраться с теорией.

Рассмотрим схему простейшего диммера - RC цепь + динистор (DB3) + симистор (схему не привожу, т.к. общеизвестна). Поначитался про фазовые сдвиги из-за индуктивности нагрузки. Но вот что мы имеем (по моим представлениям). Снимается сигнал на RC-цепочку для управления динистором именно с симистора! Фазового сдвига между напряжением на СИМИСТОРЕ и током через него нет? Симистор четко закроется при уменьшении тока через него до нуля, и напряж. НА НЁМ тоже будет нулевое. И мы получаем автоматич. синхронизацию не по сети (где могут быть проблемы), а по напряж. на симисторе.

Схемы, перебранные мной также синхронизируются и отслеживают напряж. на симисторе (не входное!)

В чем тут проблема? (Если я где-то не прав, не судите строго, т.к. образование не профильное, а объясните поподробнее.)

Изменено пользователем Михайлик
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Опробовал уже третью схему, а эффект тот же - движок 1,7 кВт "дёргается" и вращается с оч. малой скоростью - неск. оборотов в сек. Или он не исправен (его "возраст" весьма солидный)?

так проверь движок напрямую, без регулятора.

Мудрость приходит вместе с импотенцией...

Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мысль, конечно, интересная, но уже приходила в голову - трёхфазки "под рукой" нет... Знакомый эл-рик обещал проверить после праздников (одуреть! вся страна полмесяца не работает!).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • Все предложенные к рассмотрению источники питания работают примерно по одному принципу: сетевое напряжение выпрямляется, фильтруется (получаем чуть больше 300 вольт постоянного), затем преобразуется снова в переменное, но уже на частотах в несколько десятков килогерц, понижается на трансформаторе и снова выпрямляется. За счёт высокой частоты преобразования используется трансформатор на ферритовом, а не на стальном, сердечнике, гораздо меньших габаритов и стоимости. Минусы: значительное усложнение схемы блока и вероятность возникновения различных помех от него. Модули управления (кроме первого) также являются импульными преобразователями, с теми же достоинствами и недостатками. Если нужно по быстрому собрать некое подобие ЛБП, то уж лучше брать модуль вроде этого. Ну и блок питания к нему соответствующий. Но не очень понятно, какой практический опыт можно получить от соединения готовых модулей парой проводов.  
    • У меня больше всего вопросов вызвала необычная схема обеспечения отрицательного питания. Автор этой обстоятельной заметки пишет: For this supply to work correctly, the transformer must have a secondary voltage of at least 18V RMS.  Почему? Что будет не так с отрицательным питанием, если напряжение на трансформаторе будет меньше 18В?   https://tinyurl.com/23mlwxtt - я в простейшей эмуляции ставлю 12В пикового напряжения для трансформатора и на стабилитроне все как положено: -5.6В.
    • Согласен, очень криво объяснил. Это работа трёх вольтовой линии, просто на диод шотки сдвоенный, на один анод приходит сигнал напрямую с трансформатора, а на второй через дроссель. Вольт/деление 5 вольт в клетке, тайминг по моему 10 МС. Третья фотография это сигнал на катодах уровень земли ровно по центру экрана. Но все линии по итогу в порядке 3.3 в, 5, в, 12 в и -12 в. Нагрузить все линии не могу сразу ,так как тут же выгорают транзисторы (имеется нагрузка 250 ватт по 10 ампер на каждую линию за исключением-12в), поэтому нагружаю 3.3 вольтовую линию на 10 ампер,  подключаю переменный резистор 50 ватт на 15 ом на 5 вольтовую линию и постепенно довожу до той той картины с перекосом (это гдето  50 ватт общее). По поводу микросхемы, вверху имеется скрин где между импульсами проскакивает мини импульс, если так можно сказать, он проскакивает и на одной  и на второй ноге (7,8). Микросхема не tl 494, а lw4933/abx942.1/c9421646. Далее они приходят на базы транзисторов 945g  коллекторы этих транзисторов соединены с  выводами трансформатора. Просто схема типовая, легче мне кажется просто привести фото самого блока, для тех кто разбирается будет гораздо информативне.  Диод шотки по 12 вольтовой линии был подгоревший, заменил на донора. Приводить скрины не буду что бы не захламлять тему. В итоге, пока все так же, при достижении определенной нагрузки суммарно где-то 50 ватт, появляется этот "выброс и перекос". По этому имеются мысли на два варианта, это микросхема , этот мини импульс между периодами, на низкой нагрузке особо не влияет, но при достижении определенной приводит с самовозбуждению входной цепи и непроизвольному открытию транзистора нижнего плеча. Либо дело в "горячей части", плавающий дефект в обвязке силовых ключей.  Спасибо за ответ.
    • @Gomerchik а вы контролировали как меняется уровень сигнала на А1 ардуины?
    • Спасибо за совет. Автором данного проекта я не являюсь, мне нужно было воссоздать уличный датчик для метеостанции взамен пропавшего(( Из разного найденного в интернете этот проект работает с моей станцией Орегон (спасибо автору). В понедельник попробую последовать Вашему совету. Но все равно куча непоняток  как блин это работает)) Если дело в неправильной отправки команды, то как на это влияет подключение датчика температуры? Если совсем не подключать таймер, то передача идет один раз (как и прописано в программе), станция принимает и отображает, но минут через сколько-то естественно станция уже ни чего не показывает, но с таймером питание полностью не пропадает с ардуинки, но передача сигнала каким-то образом работает по таймеру.  В моем понимании данная команда подается один раз потому, что таймер должен отключать питание МК после передачи сигнала и каждые 43 сек снова подавать питание (так того требует станция).  Ардуино передает показания температуры отключается полностью и 43 секунды мк не работает.  Сейчас у меня питание пока сделано на подпитке от солнечной батареи, но пару пасмурных дней и аккумулятор съедается до отключения(
    • thickman Так и сделаю. Вытащу из бу БП.  Буду знать, как отличить. Благодарю. Заменил транзисторы на IRFB20N50K. Картина стала, совсем другой.  Похоже трудность не в драйвере, на момент подвозбуда, переходные процессы, в нем, завершены. Увеличил затворные резисторы до 50ом, стало немного лучше.  Не понятно, почему верхний ключ греется несколько сильнее. Возможно, стоит посмотреть ток в коллекторе.  Снабберные емкости временно удалил, изменений не произошло.  Замена ТГР на другой, на кольце MSTN-16A-TH, так же, результата не принесла.   irfb20n50k.pdf
×
×
  • Создать...