Звуковой Тракт Без Искажений

[Отстройщик]

Вопрос не очень важный, но мне стало очень интересно.

Были ли за всю историю развития звукотехники такие устройства воспроизведения которые вносили минимальные искажения в исходный сигнал (запись). Не обязательно транзисторные, или на микросхемах. Например рупоры - это механические устройства, усиливают звук. Насколько я знаю, вносят мало искажений.

Или таких устройств не было?

Я имею в виду, есть запись живого концерта, высокой точности.

Бывали ли за всю историю звукотехники устройства, которые воспроизводили (усиливали и воспроизводили) исходный звук максимально точно?

Были ли такие проекты?

Ну то-есть, что действительно максимально приблизилось к Hi-end, к идеалу, где искажений вообще практически не вносится в тракт?

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[mail_robot]

да нет такого. Любой полупроводник или лампа уже есть источник искажений. Хоть и небольших

возможно когда электроника целиком перейдет на свет, чтото и появится из прямых световых трактов. Там возможно будет настолько мало искажений, что учуять их даже приборами будет невозможно. Ну чисто гипотетически

Изменено 28 декабря, 2014 пользователем mail_robot

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[o_l_e_g]

Кругом, одни нелинейности! Даже любой музыкальный инструмент, окрашивает звук за счет обертонов.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[mail_robot]

точно, знаменитые Страдивари! Теплый ламповый звук

[Реклама]

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Отстройщик]

Я имел в виду не живую музыку - все, что ее воспроизводит искусственно.

Имеем запись - как ее максимально без искажений воссоздать

[Реклама]

Литиевые аккумуляторы EVE Energy и решения для управления перезаряжаемыми источниками тока (материалы вебинара)

Опубликованы материалы вебинара Компэл, посвященного литиевым аккумуляторам EVE Energy и решениям для управления перезаряжаемыми источниками тока.

На вебинаре мы представили информацию не только по линейкам аккумуляторной продукции EVE, но и по решениям для управления ею, что поможет рассмотреть эти ХИТ в качестве дополнительной альтернативы для уже выпускающихся изделий. Также рассмотрели нюансы работы с производителем и сервисы, предоставляемые Компэл по данной продукции. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[steeler1889]

А НИ КАК ! Все субъективно.

[Реклама]

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[strifonoff]

Нужно акустика с прямой, как извилина депутата госдумы, АЧХ!

А любой хороший транзисторный усилитель вносит столько искажений, сколько ушами не услышать.

[mail_robot]

ушами то мы как раз их и слышим

и усилки зачастую виноваты в меньшей степени. В основном это излучатели пакостят и аудиооформление помещения

Изменено 28 декабря, 2014 пользователем mail_robot

[Отстройщик]

Искажения не только показатель верности. Надо максимально точно отобразить то, что было вживую. Та же сцена должна получаться примерно

Ну я понимаю, что это вопрос для флуда, но может были какие-нибудь рупоры, как-то в древности звук же усиливали

Почему нельзя сделать рупор приличного размера и им воспроизводит звук - или там тоже ачх узкая и искажений много?

Изменено 28 декабря, 2014 пользователем Отстройщик

[mail_robot]

а с чего возникла мысль о рупоре то? С его резонансами там верности делать даже рядом нечего. Рупоры они на том и построены, на геометрических резонансах.

Самый верный динамик, это мембрана бесконечно большой площади и бесконечно малой массы и с нулевой гибкостью. А таких к сожалению пока бесконечно мало

ну еще добавить, что он должен быть желательно шарообразной формы и станет ясно что такие врятли появятся в ближайшей перспективе

Изменено 28 декабря, 2014 пользователем mail_robot

[o_l_e_g]

Рупор, звук не усиливает! Только создает узкую ДН. А стенки рупора, сами привносят линейные и нелинейные искажения в звук. Причем не хило.

[mail_robot]

да вроде как рупор как раз и усиливает, только в узкой полосе

википедия даже на эту тему по моему писала

[Отстройщик]

а с чего возникла мысль о рупоре то? С его резонансами там верности делать даже рядом нечего. Рупоры они на том и построены, на геометрических резонансах.

Самый верный динамик, это мембрана бесконечно большой площади и бесконечно малой массы и с нулевой гибкостью. А таких к сожалению пока бесконечно мало

ну еще добавить, что он должен быть желательно шарообразной формы и станет ясно что такие врятли появятся в ближайшей перспективе

А потому, что чтобы звуковой тракт не вносил искажений в исходный сигнал, может стоит его упростить, чтобы там было мало элементов, которые могут влиять на сигнал))

Да и потом, пару веков назад как-то же усиливали звук.

[o_l_e_g]

Для усиления, нужен подвод энергии, а это уже мегафон получится.

[mail_robot]

вот у меня статейка в закладках, как раз на эту тему http://shabad.ru/nfb/horn.htm

там как раз про усиление

в патефоне кроме иголки и мембраны с рупором больше ничего небыло, а как то это дело все пиликало

в рупоре тоже с искажениями все сложновато, особено от устья рупора, которое не может находиться в бесконечно далекой нулевой геометрической точке воронки рупора (трактриссы)

еще добавлю про усиление - там фактически не усиление идет, а трансформация механической энергии мембраны в звуковое давление с высокой эффективностью. Ну по нашему - усиление звука. Энергии там конечно не прибавляется. Как в обычном силовом трансформаторе (примерно)

Изменено 28 декабря, 2014 пользователем mail_robot

[o_l_e_g]

Это, в теории антенн,называется согласованием, а не усилением. Рупор, в принципе акустическая антенна.

[mail_robot]

может и антенна, один хрен геморная штуковина. Нынче проще купить акустическую систему под свою хотелку и забить. И все равно, притащив ее домой получим добавочные резонансы помещения (их не может не быть) и будем охать что все с искажениями

Изменено 28 декабря, 2014 пользователем mail_robot

[finn32]

С его резонансами там верности делать даже рядом нечего.

Кто-то очень мало знает о рупорной акустике.

http://futuresound.info/itemlist/itemview/114

[mail_robot]

речь идет об идеале

[finn32]

Рупорную акустику называют референсной...Видимо неспроста.

[mail_robot]

речь об идеале

а не о лучшем варианте на сегодняшний день

[finn32]

Речь зашла о рупоре-я высказался. Идеальные бывают только модели.

[Отстройщик]

Вообще, вот еще я думал, в любом усилителе, усиление производится за счет энергии БП. Это как с помощью крана регулировать мощный поток воды, небольшим усилием вызывать большие изменения выходного сигнала (управляющим воздействием).

И идеал относительно тут есть - класс А, однотакт в лампе (усилитель на одном триоде). Помехи там тепловые, ну и от качества элементов зависят. Схемотехника как бы уже максимально упрощена.

Так вот, почему действительно не использовать свет

Например сделать такой прибор: свет направленным пучком с высокой концентрацией энергии проходит внутри волокна и попадает на фотоэлемент высокой эффективности.

Между ними поставить какой-нибудь материал, который в зависимости от подаваемого напряжения менял прозрачность (кристал вырастить такой, вроде похожее есть уже давно). Или менял размер - или полностью закупоривал щель, или открывал практически полностью

В идеале - менял прозрачность, допустим либо полностью не пропускал свет какой-то длины волны, либо пропускал. от 0 до 100%, и при этом менял непрерывно от подаваемого напряжения определенной амплитуды.

Все это можно поместить на расстоянии микрон друг от друга, чтобы свет не рассеивался, и использовать лазер определенной длины волны. Можно подумать, как бы сделать так, чтобы энергия БП преобразоввывалась в световую максимально эффективно (90% вроде есть уже лазеры), и сделать сверхэффективный фотоэллемент.

Что мы имеем - на кристал с разной прозрачностью подаем входной сигнал. На лазер - энергию БП. На фотоэлементе получаем допустим 70% энергии БП меняющееся также как и входной сигнал (амплитудное значение напряжения на выходе будет зависить от фотоэлемента).

Свет имеет самую высокую скороть (хотя вроде есть частицы быстрее, но не суть). Если сделать фотоэлемент и кристал чувствительными, то "скорость нарастания выходного сигнала" будет почти мгновенной, импульсные характеристики могут быть такими, что действительно все забудут на тысячи лет, что такое проблема с усилителем частоты.

И кроме света могут быть еще какие-то квантовые эффекты. Надо подумать. Пот почему долгое время после изобретения лампы и транзистора все только и занимаются улучшением схемотехники. Нет энтузиазма, революционных идей, как сделать усиление сигнала высокоэффективным и сверхточным.

Можно же поискать кучу физических процессов, связанных с передачей энергии, на количество передаваемой энергии в которых можно влиять малым воздействием. Или лучше полупроводников и ламп ничего не придумали?

[Igel]

Я думаю вам нужно просто садиться и потихоньку, полегоньку изучать электронику, а не создавать темы из сотен простыней с фантазиями дилетанта в профильных форумах... Хотите поболтать - идите в курилку

Рупорную акустику называют референсной...Видимо неспроста.

а тех, кто ее так называет, другая группа людей именуют аудиофилами, тоже, видимо не спроста...

[finn32]

Аудиофилы слушают конденсаторы на Ы-90. А люди, которые слушают такие колонки-это как минимум ценители хай-энда.