master144

Простое Автоматическое Десульфатирущее Зу Для Автомобильных Акб С Защитой От Кз

793 сообщения в этой теме

master144    522

Включение светодиода таким образом не покажет окончание зарядки. Окончание зарядки можно судить по минимальному показанию амперметра, в зависимости от технического состояния АКБ это могут быть показания 0,05 А - 0,25 А. Сделать светодиодный индикатор окончания зарядки, можно подключением соответствующей схемы, управление которой подключалось параллельно амперметру.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Dr. West    3 549

Косвенно можно судить о степени зарядки, только нижний конец ограничительного резистора светодиода надо перенести на катод тиристора. Я так делал. К концу зарядки светодиод начинает заметно мерцать, пока почти совсем не гаснет, т.к. схема слежения за напряжением АКБ постепенно закрывается и питание на схему запуска поступает всё более короткими импульсами. Но амперметр всё равно нужен.
Вот моя схема, по итогам полевых испытаний от релейной схемы отказался (не понравился алгоритм работы) удалил реле и прям навесом собрал транзисторный каскад, как на предыдущей схеме.

Скрытый текст

зарядное2.GIF

 

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Dendi    0

ТИРИСТОРНОЕ ЗАРЯДНОЕ ВНИЗУ НА 30-Й СТР. МОЖНО-ЛИ ИМ ЗАРЯЖАТЬ  И 6-ТИ ВОЛЬТОВЫЙ АККУМУЛЯТОР,-ОСТАВИВ ЗАРЯДКУ И НА 12 ВОЛЬТ..чТО В СХЕМЕ НУЖНО ПЕРЕДЕЛАТЬ.  СПАСИБО.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
master144    522
6 часов назад, Dendi сказал:

МОЖНО-ЛИ ИМ ЗАРЯЖАТЬ  И 6-ТИ ВОЛЬТОВЫЙ АККУМУЛЯТОР,-ОСТАВИВ ЗАРЯДКУ И НА 12 ВОЛЬТ..чТО В СХЕМЕ НУЖНО ПЕРЕДЕЛАТЬ. 

Нужно чтобы трансформатор имел отвод на нужное напряжение, то есть вдвое меньшее, также переключать регулятор конечного напряжения заряда, возможно придётся подобрать сопротивление резисторов в регуляторе зарядного тока.

точечный рисунок.JPG

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Mandein    0
В 08.04.2018 в 08:04, Dr. West сказал:

Косвенно можно судить о степени зарядки, только нижний конец ограничительного резистора светодиода надо перенести на катод тиристора. Я так делал. К концу зарядки светодиод начинает заметно мерцать, пока почти совсем не гаснет, т.к. схема слежения за напряжением АКБ постепенно закрывается и питание на схему запуска поступает всё более короткими импульсами. Но амперметр всё равно нужен.
Вот моя схема, по итогам полевых испытаний от релейной схемы отказался (не понравился алгоритм работы) удалил реле и прям навесом собрал транзисторный каскад, как на предыдущей схеме.

  Скрыть содержимое

зарядное2.GIF

 

Хотелось бы поинтересоваться для чего нужно реле и какого оно типа? Что меняется при переключении "Ручной/Автомат", а также, что регулируется R9, R11? И вообще где можно поконкретнее изучить описание этого устройства?

P.S. Нашел описание схемы, но что в нем десульфатирующего, то есть, это обычный тиристорный регулятор с автоматическим регулированием начала и окончания зарядки. Насколько я понял, в нем отсутствует режим разряда?

Изменено пользователем Mandein

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Dr. West    3 549

1. Реле нужно для отключения заряда по достижении установленного напряжения, а также для защиты от КЗ (ЗУ просто не включится, пока к нему не будет подсоединена батарея с некоторым минимальным напряжением).

2. Любое слаботочное реле с двумя парами контактов, уверенно срабатывающее, начиная от 10 вольт.

3. Подстроечные резисторы служат для регулировки нижнего и верхнего порогов срабатывания.

4. Переключатель служит для ручного включения ЗУ, невзирая на состояние батареи. Защита при этом тоже не работает.

5. Режима десульфатации в этой схеме нет, ибо считаю, что это всё баловство.

Описание схемы есть где-то в теме. но лично я от релейной схемы в итоге ушел на более простую.

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Mandein    0
В 28.10.2018 в 05:37, Dr. West сказал:

Режима десульфатации в этой схеме нет, ибо считаю, что это всё баловство.

Описание схемы есть где-то в теме. но лично я от релейной схемы в итоге ушел на более простую.

Ну не знаю... "Нет дыма без огня"- раз имеет место быть сама идея десульфатации, тем более, что уже не один десяток лет, то что-то в этом наверное все таки есть. В конце-концов, даже никель-металлгидридные аккумуляторы для всякой техники, заряжаемые не штатными "быстрыми" зарядками, а профессиональными зарядниками, имеющими режим не только простой зарядки, но и "восстановления емкости" (refresh), а также функцию разряда до определенного значения перед зарядкой, значительно увеличивают ресурс этих аккумуляторов. Хотя там конечно же несколько иные электрохимические процессы, но суть их примерно аналогична. Применительно к автоаккумуляторам, даже банальный КТЦ в ручном режиме проведенный несколько раз оживил мой аккумулятор, разряженный до напряжения 9 В и процентов на 20-30 поднял его остаточную емкость. В противном случае, его просто можно было выкинуть на помойку.

Что касается отказа от релейной схемы, то в чем заключалось упрощение?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Dr. West    3 549

Упрощение в отказе от ненадёжного элемента - реле и более простой настройке. Узел автоматики как в этом посте, ниже описание его работы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Mandein    0

Взамен стабилитрона 5,1 В можно применить КС156А?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Mandein    0

Вот сижу перечитываю тему и смежные тож, но никак не пойму разницы между этими двумя ЗУ изображение.png

зуст кач.gif

в плане практической разницы. То бишь, первая схема ограничивает напряжение и как только оно достигнет порога определенного резистором R11 зарядка прекратиться. Вторая схема с качелями имеет ограничение по максимальному и минимальному напряжению. Получается, что вторая схема нужна для находящихся в длительном хранении аккумуляторов, но ведь и первая будет поддерживать сколь угодно долго подзаряд аккумулятора, компенсируя его саморазряд. Так в чем же принципиальная разница и чем одно лучше другого? Получается, что в конечном итоге они работают аналогично, различна лишь схемотехника? Просто первая схема не даст аккумулятору разрядиться, а вторая (качели) будет делать тайм-аут, а затем снова дозаряжать аккум. Что лучше (для аккумулятора)?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Dr. West    3 549

Первая схема предназначена для однократного заряда,.т.е. поставил батарею - зарядил - снял в работу. Надолго оставлять подключенным к ЗУ нежелательно, т.к. это получается буферный режим и для него напряжение окончания заряда должно быть несколько меньше.

Второе же ЗУ обеспечивает режим длительного хранения, т.к. подзаряд идёт циклически. Если подключить к батарее нагрузку, можно делать тренировку.

Изменено пользователем Dr. West
  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
35house    65

Я собирал вариант с десульфатацией. В принципе работало хорошо, полумертвый АКБ за неделю приходил в более-менее нормальное состояние (судили по прокрутке стартером на одной и той же машине). Но к сожалению аборигены в гараже с ним, что то сделали ((( Сначала при переходе в циклический режим, реле начинало беспрерывно щелкать и сама зарядка не переходила в циклический режим. Потом вроде стала нормально работать, но поменялся режим, разрядка стала около 40 сек / заряд всего 6 сек. Скорее всего вышибло какой то транзистор. @master144 приводил тут доделанную схему, но она была без печатки. Мне оч понравился этот вариант зарядки. Вот бы кто развел плату нормально, т.к. с моей "внимательностью" это сделать очень тяжело ))) Я постоянно допускаю какие то тупые ошибки. И перевести бы ее на современную элементную базу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Vslz    465
58 минут назад, 35house сказал:

перевести бы ее на современную элементную базу

что именно не устраивает? Тиристор не тот? Транзисторы? Мост? Меняется на современное без проблем.

58 минут назад, 35house сказал:

реле начинало беспрерывно щелкать и сама зарядка не переходила в циклический режим

возможно, надо увеличить емкость С5, либо проверить релюшку, её коммутационный ресурс не бесконечен :rolleyes:, см. даташит.

Изменено пользователем Vslz

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
35house    65
возможно, надо увеличить емкость С5, либо проверить релюшку, её коммутационный ресурс не бесконечен :rolleyes:, см. даташит.
Работало то все нормально, это по поводу с5, а по реле вряд ли, т.к. заряжали от силы раз 10.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
35house    65
В 02.02.2018 в 02:14, master144 сказал:

Поэтому приведу схему, которая должна там быть:

З У.1.jpg

Само устройство и его идея очень понравилась. Из серии "поставил и забыл" , все таки хочется сделать нормальный вариант и на совр иностр базе, несколько вопросов по заменам;

1. КТ837 , можно заменить на BD140 ?

2. КТ361, на BC557 ?

3. Диоды на 1n4148 ?

4. Большинство резисторов на схеме 0,25 Вт, можно применить 0,125 Вт ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Mandein    0

Хотелось бы поинтересоваться мнением уважаемых специалистов по поводу работоспособности и эффективности нижеприведенной схемы ("В помощь радиолюбителю" № 94, Автоматическое устройство для зарядки и восстановления аккумуляторных батарей, М.Газизов). Во-первых, это также схема с режимом  десульфатации, а во-вторых, в ней отсутствуют реле, что действительно добавляет ей надежности и долговечности, а в третьих, это также "качели". Единственное, неизвестно напряжение на вторичной обмотке трансформатора (для 12 В). 

image.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
master144    522
2 часа назад, 35house сказал:

... несколько вопросов по заменам;

1. КТ837 , можно заменить на BD140 ?

2. КТ361, на BC557 ?

3. Диоды на 1n4148 ?

4. Большинство резисторов на схеме 0,25 Вт, можно применить 0,125 Вт ?

Да, можно.

П.С. По поводу реле РЭС 80 , поскольку оно коммутирует мизерные токи и использует редкие включения, долговечность его работы высока, по крайней мере у меня работает более 10 лет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Vslz    465

Частота включения реле в режиме "качели" может запросто быть 1 раз в минуту, а то и выше, в зависимости от того, как выставлены пороги. Ресурс по ТД - всего 100,000 циклов. Это 70 суток непрерывной работы.

Вот кусок из ТД:

Скрытый текст

2018-11-16_213739.thumb.gif.b676b024037a66be878843c0e9a6feef.gif

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
toros    17
В 15.11.2018 в 20:30, Mandein сказал:

Хотелось бы поинтересоваться мнением уважаемых специалистов по поводу работоспособности и эффективности нижеприведенной схемы ("В помощь радиолюбителю" № 94, Автоматическое устройство для зарядки и восстановления аккумуляторных батарей,

Собирал эту схему в начале 90-х, как только вышла брошюрка, работало нормально. Сопротивление параллельно клеммам аккумулятора (6СТ-55) рассчитывал  по формуле в статье, получалось где-то 28 Ом. Правда брат по ослику выставлял время "заряд-разряд". В описании всё описано. В общим схема рабочая.

Вторичную обмотку мотал на 22 вольта. Там-же в описании есть все данные по трансу, не трудно посчитать.

Изменено пользователем toros
  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Mandein    0

Спасибо за ответ toros! Вот здесь 

автор топика пишет, что в схеме ошибка- при подключении аккумулятора, открывается VS2 через резистор R16? И еще, чем можно заменить МП26 и не осталась ли печатка? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
35house    65
В 16.11.2018 в 19:46, Vslz сказал:

Частота включения реле в режиме "качели" может запросто быть 1 раз в минуту, а то и выше, в зависимости от того, как выставлены пороги. Ресурс по ТД - всего 100,000 циклов. Это 70 суток непрерывной работы.

Вот кусок из ТД:

  Показать содержимое

2018-11-16_213739.thumb.gif.b676b024037a66be878843c0e9a6feef.gif

 

А разве реле переключает заряд/разряд в режиме качель ? Вроде бы @master144 писал, что он включает режим качелей и все, т.е. за один цикл зарядки АКБ - срабатывает один раз или я ошибаюсь ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Vslz    465
2 часа назад, 35house сказал:

один раз или я ошибаюсь ?

я потому и написал, что частота срабатывания зависит от порогов настройки. В моей схеме (вместо реле - мосфет) пороги были выставлены 13,2В (нижний) и 14,5В верхний. С такими порогами период подключения ЗУ составляет 20-30 секунд в начале цикла качелей, а в конце (через часов 5 после начала качелей) - раз в 3-4 минуты. Разрядная нагрузка у меня отсутствует.

Изменено пользователем Vslz

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
35house    65

@Vslz я не про это имел ввиду, вернее про это, но по другому ))))))) 

Вроде бы Мастер говорил, что качели работают на транзисторах, а реле всего один раз их (качели) включает. Т.е. принцип работы таков. У нас стоит включение качелей на 14,5В. Сначала до 14,5 АКБ заряжается постоянным током, с падением его при росте напряжения, при достижении 14.5В щелкает реле и переводит всю схему в режим работы заряд 10 сек / разряд 20 сек и управление этим режимом осуществляется транзисторами, больше реле не щелкает. Да и по опыту использования, в режиме качелей я что то не слышал, чтобы у меня реле каждый раз щелкало при переходах разряд / заряд.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас