Вопросы по импульсным источникам питания (ИИП)

[VDIJ]

Y конденсаторы что, не ставил в ИИП?

Не ставил. Сережа, дроссель немного уменьшает амплитуду имп., но скорей всего по сети, хотя на сетевом шнуре стоит еще колечко, или по эфиру. Попробую засунуть БП в какуюто кастрюлю. Изменено 2 июня, 2013 пользователем VDIJ

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Dimonis]

Не ставил. Сережа, дроссель немного уменьшает амплитуду имп., но скорей всего по сети, хотя на сетевом шнуре стоит еще колечко, или по эфиру.

В трансформаторах есть междуобмоточные экраны? Синфазные дросселя стоят? Сколько?

По эфиру только если на щуп-провод .

Изменено 2 июня, 2013 пользователем Dimonis

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[VDIJ]

только если на щуп-провод

А на шож еще . Скрины с USB осциллографа с питанием ноута от аккумулятора и от сети, тут уже просматриваются и собственные шумы уся, последний с закороченными щупами с ,,массы,,. Думаю с таким уровнем ничего страшного. Межобмоточных экранов нет, дроссель один. Неплохой результат показал дроссель на EI33 (лень было выпаивать провода питания), уровень имп. падал почти в два раза. Несколько витков на колечке вых. проводов к нагрузке, тоже уменьшали уровень помех. Жаль конечно, что у нас на СВ, ДВ диапазоне ничего не транслируется - глушить нечего.

Изменено 2 июня, 2013 пользователем VDIJ

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[VDIJ]

Вот и сам подопытный кролик. ИИП и STKшка с удовольствием справляются с заявленными характеристиками, (делитель 1/10) помех на ,,нормальном,, уровне сигнала не видно. Звучание отменное

Изменено 2 июня, 2013 пользователем VDIJ

[Rea_]

VDIJ, мне существенно снизить такие помехи помог конденсатор на 2,2нФ между минусом выпрямителя и землёй вторички.

[к561]

раз уж картинка есть ,возник вопрос- а чего так макушка синуса режется усилителем? не порядок

[motoandrey14]

А должно с самовозбудом и резким провалом? Ну так это же симметричный, самый простенький усилитель, тут клипирует чисто и без мусора.

[VDIJ]

а чего так макушка синуса режется усилителем?

Загнан в клип, 35В на вых. Минут 20 тестировался на выносливость (выживаемость), ИИП в том числе. Просадка напруги составила 4В - с 57 до 53В. Нагрев ключей и вых диодов в норме, а вот усь пришлось охлаждать. В реальных условиях врядли такое будет.

[perik]

Скрины с двух осциллографов, щупы закорочены, стоят на ,,массе,,.

Синфазная помеха плюс наводка на щуп. На вскидку микроампер 100. Для начала снимите землю и крюк со щупа, и перекоротите иголку с экраном по кратчайшему пути. Теперь становитесь на землю. Размах иголок должен существенно уменьшится - осталась одна помеха. Для её уменьшения использовать, как уже говорилось, синфазный дроссель.

[Dimonis]

Для её уменьшения использовать, как уже говорилось, синфазный дроссель.

Два , одного порой не достаточно .

[VDIJ]

Спасибо, разберусь. Усь предполагается засунуть в жалезный корпус, ИИП в отдельном отсеке, дросселя поставлю, питание через проходные конденсаторы в перегородке. Если хватит вдохновения все это воплотить в жизнь - отпишусь . P.S. Типа так.

Изменено 4 июня, 2013 пользователем VDIJ

[Dimonis]

Типа так.

Валера! Успокойся. Оно тебе вредит , жить мешает? Ты так и не понял рождение этой помехи, это симбиоз осцила и ИИПа . В и на усилителе это как говорится "на качество полета не влияет" .

[VDIJ]

Спокоен, как рыба об лед . Во первых - на звук совершенно не влияет, во вторых будет совсем другой ИИП. Вот пристреливаюся .

[Starichok]

что-то я не припомню, чтобы рыба об лед вела себя спокойно...

[ПРАЙМЕР]

VDIJ - одного звена дифференциала с хорошими емкостями и проходниками вполне достаточно , экран заземлять не по вкусу а в определённой точке , обычно так в хороших и сурьёзных девайсах с правильными двухсторонками .

Офф , в данный момент полетел ИИП , от анализатора крови с охлаждением элементами ПЕЛЬТЬЕ .

Обрыв одного из элементов , включены послед ( лёгкий конденсат сделал своё дело с выводами от элемента ) .

[VDIJ]

Попробуем снизойти к более земным проблемам . Один ремонт приостановлен, начинаю другой. Аккумуляторы шуруповерта с достоинством отработав один ремонт, мягко выражаясь, умирают. Посему возник вопрос о питании устройства от сети. Думаю полумост с удовольствием поработал бы с шуруповертом, НО - пусковой ток. Как видно из фото, акк. блок довольно таки вместительный, и запихнуть туда ИИП не составит труда, ессно безо всяких помехофильтров. Даная дрелка испытывалась от компового БП. При резком нажатии пусковой кнопки БП уходил в защиту, при плавном разгоне все ОК, но весьма неудобно. При полностью нажатой кнопке и коммутации по первичной цепи тоже все ОК (софстарт), но тоже не очень удобно. Было определено как бы техническое задание - коммутация только по вторичной цепи, конструкцию шуруповерта не изменять, дабы обеспечить возможность работы от аккумулятора. Вопрос встал о плавном пуске во вторичной цепи. Применение термистора отпадает, появилась мысль об управлении пусковым током через ТТ . Просьба наших уважаемых гуру указать правильный ход мыслей, или ткнуть носом в ссылку.

[Serg SP]

Сколько кушает ваш девайс на максимальной нагрузке?

Сдается мне, что здесь не полумост, а обратноход стучится в дверь.

[VDIJ]

Сколько кушает ваш девайс

Вопрос конечно интересный. При выходе, например 8мм сверла, х.з. Нагрузка изменяющаяся, думаю при торможении может достигать Ватт 200. Обратноход вряд ли потянет, да и полумост мне более по душе. Перед тем, как задать вопрос погуглил, внятного ответа не нашел, предлагают даже использовать эл. балласты для галогенок (фото), но не знаю, как они к ударным нагрузкам. Хочется сваять чтото надежное, благо корпус акк. позволяет врезать и маленький кулер

Изменено 6 июня, 2013 пользователем VDIJ

[Serg SP]

Т.е. вы хотите сказать, что при 18 вольтовом питании (на большее напряжение шуриков по моему нет) ток от АБ более 10 Ампер? Вы знаете, что такое 200 Ватт? Моторчик в электровелосипеде в некоторых моделях как раз 200 Ватт (большинство правда на 350), и он разгоняет велик со взрослым мужиком до 30 км/ч. 200 Ватт - это очень приличная мощность.

Не верю!

Источники на контроллерах серии ТОР25... производятся вплоть до 280 Ватт. 180 - 200 - без вопросов, если что.

Если всё таки полумост, то делайте ограничение тока на кондёрбалласте. Вместо 2 электролитов, которые ставятся последовательно, а точка их соединения служит так же точкой подсоединения одного из концов первичной обмотки полумоста, ставите плёнку, в вашем случае около 47 нФ (2 шт последовательно). Фильтр входной в этом случае делается на 1 электролите, если хотите использовать кондёры из бп атх, то ставите 2 последовательно, среднюю точку просто не используете.

У вас получится параметрическое ограничение тока, делал как то на ИР2153 такой источник, держит к.з. на выходе без вопросов, главное, чтобы диоды выходного выпрямителя выдержали.

[ПРАЙМЕР]

Сдается мне, что здесь не полумост, а обратноход стучится в дверь.

Кстати весьма точное замечание !

Повторяйте либо по старичку либо (моей схемке ) изменённой уже вами слегка , моей топологии печати.

Защита железная + жёсткая стабилизация , ессно в рабочем диапазоне нагрузок , при перегрузе перейдёт в ограничение по току .

НИКАКИХ ДВУХТАКТОВ !

Дополню свой пост 8346 , вчера в обед принесли иип от ДВД ,полазили шаловливые ручки , внимание на экран как сделано , и + дополнение резистивный слой .

Дополню : Расшифровка типов конденсаторов , может кому пригодится

Изменено 7 июня, 2013 пользователем ПРАЙМЕР

[VDIJ]

Так, пойдем дальше .

получится параметрическое ограничение тока, делал как то на ИР2153 такой источник, держит к.з. на выходе без вопросов

Токи КЗ (сработка трещетки, пусковой ток) промеряю. Сваять обратноход не проблема, только чем обратноход с защитой отличается от полумоста с защитой при пуске? Топология по любому будет другая, стабилизация,думаю тоже не очень нужна, т.к. есть рег. оборотов, да и изменение оборотов в 100-200 об/мин меня не беспокоит. На полудохлом акк. в конце заворачивания самореза он вообще останавливался, приходится доворачивать вручную. На всякий случай возьму чтото типа ТОП25.

[Dimonis]

Токи КЗ (сработка трещетки, пусковой ток) промеряю.

Давным-давно я замерял максимальный ток 9,6Вольт шуруповерта Atlas Copco (родной немец ) , жив уж лет 18 , но акки разумеется навернулись . Ток - 70А .

Сейчас иногда пользую его в гараже , от аккумулятора 9А\Ч от UPS , сделав удлинитель-переходник метра полтора из провода 1.5 квадрата , и то с таким проводом не развивает полную мощу.

[Seriyvolk]

Т.е. вы хотите сказать, что при 18 вольтовом питании (на большее напряжение шуриков по моему нет) ток от АБ более 10 Ампер? Вы знаете, что такое 200 Ватт?

Я знаю, что такое 200 ватт. И 10 ампер шурик как нефиг может откушать, особенно, когда под нагрузкой он сильно тормозится, а это практически нормальный режим для него. Флайбек тут, к сожалению, не к месту. Полумост вполне подойдёт. Навесить на полумост ограничение по току в эти самые 10 ампер, можно и по первичной цепи, большой точности не нужно, и будет счастье! Это-же ограничение и в качестве защиты можно использовать. Только схема не совсем простая будет и поместится ли в указанный габарит, не знаю.

А шурики есть и на 24 вольта, и вроде на больше даже видел.

Изменено 7 июня, 2013 пользователем Seriyvolk

[VDIJ]

Дима, пробовал сей девайс от БП компа. Как и писал, при плавном пуске все ОК, но не есть гут . Мощн. устраивает, но есть желание запихнуть какй нить ИИП в корпус батареи, оставив при этом конструкцию шуруповерта без изменений. Вся загвоздка в типа софстарта по вторичной цепи. Кстати при опробовании от БП компа и пониженном напряжении 12В притив 18В, торможение большим сверлом, правда до остановки не доводил, диоды БП без обдува чуть теплые.

[Dimonis]

есть желание запихнуть какй нить ИИП в корпус батареи, оставив при этом конструкцию шуруповерта без изменений.

Вся прелесть аккум. шуроповерта в автономности . Пусть даже с проводом как у меня , UPSовый акк. можно и в карман положить.

Кстати у меня к нему еще есть удлинитель ~5метров с крокодилами на конце для работы с аккумулятора автомобиля в полевых условиях.

Изменено 7 июня, 2013 пользователем Dimonis