Вопросы по импульсным источникам питания (ИИП)

[Григорий Т.]

@Корней245 учитесь отсеивать откровенный бред. 

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Dimoniz]

Прямоходовый Гришаня , не все бред , что выше вашего понимания. [emoji87]

Про снабер - штука обоюдоострая - и его применение/ количество определяется конкретной схемой.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Корней245]

Что то я не пойму.. нужен снаббер или нет.. 

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[thickman]

2 часа назад, Григорий Т. сказал:

откровенный бред. 

Если это камень в мой огород, - пожалуйста, аргументируйте. А я, в свою очередь, свой бред раскрою шире и подкреплю его результатами моделирования.

[Григорий Т.]

Бред - оптимизировать работу на холостом ходу в ущерб работе под нагрузкой.

[Dimoniz]

Григорий-Фома,

Во многих применениях ХХ

- есть часть рабочего графика ИИП. И кто вам сказал что дальнейшая работа станет ущербной ? Аргументируйте чикмену....[emoji121] Скромному почитателю ZCS и ярому поклоннику ZVS. [emoji122]

[Григорий Т.]

В таких случаях, если нужно сильно экономить на потреблении, делают лёгкую дежурную схему и выключают основную. 

[Dimoniz]

Ух как запущено .... дело не в экономии , а в оптимизации работы !

Гриша , вы сравните потери на ключиках в просто хардсвитче и ИПе мающем ZVS (ПНН). И не только на ХХ.[emoji16]

И ещё сравните помеху в этих , немного разных[emoji298] , ПНах

[thickman]

1 час назад, Григорий Т. сказал:

Бред - оптимизировать работу на холостом ходу в ущерб работе под нагрузкой.

В ущерб – точно не надо.

На картинке схема потерпевшего с обсуждаемым снаббером. Напряжение на ключе и напряжение на вторичных обмотках трансформатора, под нагрузкой. Как бы вы не пытались оптимизировать снаббер в первичке, на "сплошной цурюк", цветущий в результате конечного времени  восстановления выпрямительных диодов, этот снаббер не повлияет.

[Григорий Т.]

8 минут назад, Dimoniz сказал:

 вы сравните

Не будем о вселенских проблемах. Речь шла о конкретном ПН.

@thickman и о вторичках там тоже речь не шла, если помните свой пост. Это уже следующая песня. Ну и, в реале вы когда нибудь видели такие красивые "красненькие" эпюры? У меня такой красоты никогда не наблюдалось.

[thickman]

Вообще-то, песня сразу пелась о помехах:

7 часов назад, thickman сказал:

с точки зрения подавления помех толку от него не так уж много.

Главный источник помех, проникающих на выход  – звон на выпрямительных диодах, а не колбасня на ключах.  Поэтому  вот так вот первым делом вусмерть душить эту колбасню в том виде, как это нарисовано на схеме, особого смысла я не вижу. 

Изменено 30 марта, 2017 пользователем thickman

[thickman]

2 часа назад, Dimoniz сказал:

сравните потери на ключиках в просто хардсвитче и ИПе мающем ZVS (ПНН). И не только на ХХ.

У тарахтелки IR2153 чересчур длинный дед-тайм, по этой причине в данном преобразователе сделать ZVS в широком диапазоне токов сделать конечно можно, но непросто. Не для начинающих это. Поэтому предлагаю не ломать копья, проглотить сказанное Григорием, и пойти на компромисс.  Установить снабберы с обеих сторон. Либо на вторичной стороне вместо снаббера применить специальные помехоподавляющие кольца или бусы, с их помощью устраняется сама причина возникновения помех.

На картинке такой компромиссный вариант. Синим – напряжение на первичке трансформатора, зелёным – на вторичке.

[Дмитрий Вас]

Снаббер по сути фильтр не думаю что на него можно пинать как на вредителя, главное чтобы в нём конденсатор был норм.

[Корней245]

Ну ясно. В общем надо подобрать такую ёмкость, чтоб конденсатор успел разрядиться за мёртвое время.

[Григорий Т.]

@Корней245 тут главное - не перестараться. И контролировать результат хоть на небольшую нагрузку, когда в работу включается и выходной дроссель.

[Dimoniz]

10 часов назад, thickman сказал:

Вообще-то, песня сразу пелась о помехах:

Это был уже припев , а первая строчка была о излишней потливости ключегов на ХХ. 

[Корней245]

Григорий Т. Спасибо! Тогда буду подбирать так, чтоб нагрев был минимальным.

1 минуту назад, Dimoniz сказал:

излишней потливости ключегов на ХХ. 

Да именно, но от помех тоже не помешает избавиться)

[Dimoniz]

3 часа назад, Корней245 сказал:

Ну ясно. В общем надо подобрать такую ёмкость, чтоб конденсатор успел разрядиться за мёртвое время.

Зная Lm можно сначала подогнать в симуляторе , а потом тыркая вживую - наблюдать результат тактильно 

[Корней245]

Dimoniz, спасибо за подсказ) так и сделаю

[Dimoniz]

4 минуты назад, Корней245 сказал:

Тогда буду подбирать так, чтоб нагрев был минимальным.

Палка о двух концах - ежели вы добьетесь ПНН на ХХ , то в рабочем диапазоне мощностей оно слетит и завышенная емкость только  ухудшит жесткость переключения .....

Оптимален вариант уменьшения Lm - если конструктивно в СТ невозможно - то как советует чикмен - внешний дросселек  , можно из его любимой энергосберегайки. 

[Корней245]

Dimoniz, получается проще на первичку насадить дроссель.. понятно. Спасибо большое

[thickman]

11 час назад, Григорий Т. сказал:

У меня такой красоты никогда не наблюдалось.

И я не допускаю такой красоты, в любой топологии и с любыми диодами. Но для этого всё же приходится принимать определённые меры. На картинке ниже звон устранён без применения RC-снаббера.

34 минуты назад, Dimoniz сказал:

внешний дросселек  , можно из его любимой энергосберегайки.

Можно и на вторичку подключать внешний дроссель подходящего номинала, или использовать удвоитель тока в выпрямителе. Но в данном случае продолжительный дед-тайм сильно усложняет оптимизацию. Для потерпевшего, пожалуй Григорий прав, снаббер на первичке оставить почти в первозданном виде, лишь слегка оптимизировав его. И только потом, набравшись опыта и знаний, заняться бескомпромиссным ZVS.

[Григорий Т.]

Только что, thickman сказал:

Можно и на вторичку подключать внешний дроссель

А разве дроссель после диодов не решает частично эту проблему? В дедтайме, считай, он подключен параллельно вторичке через оба открытых диода. Кроме холостого хода, конечно, и правильно выбранной индуктивности.

[merlin7]

 

Добрый день.

Собрал свой первый флайбек. Схема точно по расчету программой. 

Режим работы блока  расчетный - 9в - 0.7А . Немного (45⁰) греются микросхема и трансформатор. 

Первая осциллограмма снята в точке 1, вторая - на стоке транзистора микросхемы (делитель 1x100)

Подскажите что можно по ней сказать о работе и как правильно анализировать работу таких ИИП ?

Изменено 31 марта, 2017 пользователем merlin7

[Корней245]

Dimoniz, а что значит - Lm , что то я не понял..