Вопросы по импульсным источникам питания (ИИП)

[Witewut]

 

синий - сендаст, он же альсифер, он же Kool Mu от Arnold, начальная магнитная проницаемость - 125

чёрный - похоже на сендаст, он же альсифер, он же Kool Mu от TDK, Tangda... начальная магнитная проницаемость - ???

жёлтый с белым - powder core micrometals-26 начальная магнитная проницаемость - 75

 

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[motoandrey14]

@kuzmitch Чё их искать, два взял и на тебе - двухполярный ЛБП! Разницы никакой, если надо - склеил два корпуса суперклеем) 

Так то они вроде есть на али. Один  Второй

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[setter]

18 часов назад, focus сказал:

Это скорее сетевая помеха, чем управляющий импульс. Импульс должен быть прямоугольный, частотой измеряемой в кГц и с амплитудой более 10 Вольт.

Обычно при повреждениях как у вас (сгорал резистор на истоке, вероятно транзистор был сгоревший тоже), прицепом ко всему что уже заменили, перегорает и микросхема, я бы ее поменял, она не дорогая. А так..., проверьте питание ИС (между ногами 7 и 5), выходное напряжение внутреннего стабилизатора (ноги 8 и 5), осциллографом импульс на выводе 4, проверьте сопротивление между ногами 5,6 и 6,7 (не должны быть закорочены).

Да действительно и правда частота то около 50Гц, скорее всего помеха. Странно, на ШИМ питание приходит 8,1В на 7 ногу относительно земли 5 ноги,  микросхему менял, резистор на истоке тоже. Транзистор под подозрением теперь. При выпаянном транзисторе картинка на 6 ноге вроде похожа на нормальную? На 8 ноге реф почти та же картинка только амплитуда до 5В. Думаете поменять транзистор и проверить?

 

 

Изменено 25 января, 2018 пользователем setter

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[focus]

А вы ножки не путаете? На ноге 8 должны  быть стабильные 5 Вольт (импульсов не должно быть). У вас какая микросхема, UC3843? И  даже она при 8,1 Вольт может не запустится. Так же, у вас выходные импульсы больше питающего напряжения - так не должно быть.

А что, старый транзистор не был заменен? Обведенный вами резистор мог перегореть только в случае пробоя транзистора. Зачастую пробитый транзистор тянет за собой резистор на истоке, оба резистора на затворе, микросхему.

Я бы не торопился впаивать транзистор пока не разобрался с микросхемой - лучше семь раз отмерить, чем...

[Александр 1986]

Доброго времен суток . собрал ИБП по этой схеме с ключами irf740 , на ключе нижнем на затворе ( имульс)_ в норме по соотношению земли напряжение 5v , а на верхнем по соотношению земли 185 v сплошные наводки, тоже самое естественно на 7-й ноге ирки 2110 тоже самое, если выключить силовую часть то все в норме на ногах 7,1  ( подключал что с трансформатором выходным что без., подскажите это вообще норма? или я не так осликом смотрю ?

Изменено 25 января, 2018 пользователем Александр 1986

[UVV]

@Александр 1986 нет не норма. 

[superamplifaer]

Доброго вечера!
Подскажите, есть компрессор для накачки шин. при 12В ток потребления заявлен 15-20Ампер. Чтобы не мучить акум, хотелось сделать отдельный блок питания от 220В. есть 2153 на 10А мосфеты думал сделать нестабилизированый ZCS но с защитой от КЗ. Смущает 2 момента, будет ли сильно падать напряжение при нагрузке (на ХХ планировал 15-16В), и второй - при запуске электромотора будет бросок тока. как помню может составлять порядка 2-3 Iноминального. То есть блок нужно настраивать либо на высокий порог защиты, либо ограничивать ток путем увеличения частоты генератора?

[setter]

3 часа назад, focus сказал:

А вы ножки не путаете? На ноге 8 должны  быть стабильные 5 Вольт (импульсов не должно быть). У вас какая микросхема, UC3843? И  даже она при 8,1 Вольт может не запустится. Так же, у вас выходные импульсы больше питающего напряжения - так не должно быть.

А что, старый транзистор не был заменен? Обведенный вами резистор мог перегореть только в случае пробоя транзистора. Зачастую пробитый транзистор тянет за собой резистор на истоке, оба резистора на затворе, микросхему.

Я бы не торопился впаивать транзистор пока не разобрался с микросхемой - лучше семь раз отмерить, чем...

Транзистор я менял, как и все остальное сгоревшее вокруг него, включая микросхему UC3843, ножки не путаю, пульсации на реф меня тоже смутили, но выходные импульсы же есть, и это вряд ли наводка, потому как  эти импульсы сохраняются после отключения от сети еще некоторое время.. Вообще все элементы что звонятся мультиметром проверены, а остальные поменяны, разве что транзистор из старых запасов, вызывает некоторое подозрение, но хоть не закорочен, да в принципе можно и без него смотреть запуск ШИМ.  Что посоветуете еще посмотреть еще? Попробовать запитать микросхемку от кроны?

Изменено 25 января, 2018 пользователем setter

[Ahneus]

Не помешало бы посмотреть на этот бп, что да как.

[zato4nik]

11 час назад, superamplifaer сказал:

 может составлять порядка 2-3 Iноминального. То есть блок нужно настраивать либо на высокий порог защиты, либо ограничивать ток путем увеличения частоты генератора?

В соседней теме обсуждалась пара вариантов ограничения выходного тока в нерегулируемых ZCS , защиту можно добавить от длительного КЗ или перегруза , по температуре или по времени. Защиту с повышением частоты надо обдумать.

Изменено 26 января, 2018 пользователем zato4nik

[setter]

Только что, focus сказал:

 

Действительно, запитал шим от кроны, картинка стала более похожей на правильную работу, и на ref появились стабильные 5 В, таким образом питания для ШИМ  не хватает, притом совсем чуть-чуть, непонятно только почему так стало, ведь резисторы после моста я не менял, что посоветуете?

          
 

Изменено 26 января, 2018 пользователем setter

[Ahneus]

Как идеально? Это меандр???

Что то не так. Осциллограмма с какой точки снята? На выходе должен быть меандр, амплитудой питающего напряжения. 

Изменено 26 января, 2018 пользователем Ahneus

[focus]

7 часов назад, setter сказал:

таким образом питания для ШИМ

Еще бы осциллографом посмотреть питание микросхемы (между ног 7 и 5), при питании от сети. Резистор на седьмой ноге точно должен быть на 1 кОм? Великоват.

[focus]

6 часов назад, Ahneus сказал:

Осциллограмма с какой точки снята?

Еще бы разверткой поиграться, думаю картинка сильно изменится.

[setter]

Только что, Ahneus сказал:

Как идеально? Это меандр???

Что то не так. Осциллограмма с какой точки снята? На выходе должен быть меандр, амплитудой питающего напряжения. 

Осциллограмма между 5 и 6 ногами, при питании от кроны, проблема в том что я не на той частоте смотрел, так это выглядит на пределе возможности осциллографа.

Между 7 и 5 ногами при питании от сети все достаточно ровно

Поигрался с разверткой картинка при питании от сети поменялась

И на 8 ноге реф при питании от сети по другому стало

Но не похоже на первую картинку при питании от кроны.

Изменено 26 января, 2018 пользователем setter

[focus]

1 час назад, setter сказал:

на пределе возможности осциллографа

Если частота осциллографа 78 кГц это предел, то такой осциллограф не сможет нормально показывать прямоугольник на такой частоте - вероятно отображаемая форма сигнала, это просто из-за недостатков осциллографа.

[focus]

В 25.01.2018 в 17:51, setter сказал:

При выпаянном транзисторе картинка на 6 ноге вроде похожа на нормальную? На 8 ноге реф почти та же картинка только амплитуда до 5В. Думаете поменять транзистор и проверить?

Полевой транзистор не должен так нагружать выход, вероятно не исправен. А какой транзистор установили? И какой раньше стоял?

[setter]

Только что, focus сказал:

Если частота осциллографа 78 кГц это предел, то такой осциллограф не сможет нормально показывать прямоугольник на такой частоте - вероятно отображаемая форма сигнала, это просто из-за недостатков осциллографа.

Да скорее всего так, и при питании от кроны все работает верно. Как вы думаете как объяснить картинки при питании от сети? Может это короткие эпизоды включения микросхемы при колебании напряжения ее питания?

Стоял вроде 2SK2842 поставил fir12n60fg но на данный момент транзистор вообще снят, пытаюсь получить нормальную работу ШИМ хотябы

думаю поставить какой нибудь по мощнее в подходящем корпусе, потому как понимаю именно это было слабым местом, заказать на али 20n70 или вроде того. Но сейчас бы разобраться с запуском ШИМ, и понять эти картинки

Изменено 26 января, 2018 пользователем setter

[focus]

Я предполагаю следующее: при подаче питания (от сети) начинает заряжаться электролитический конденсатор на ноге 7 через резисторы 2х120 кОм +1 кОм, как только напряжение достигнет порога запуска, ИС формирует на выходе короткий пакет импульсов открывающий силовой транзистор, с него импульсы поступают на первичную обмотку трансформатора, на обмотке самопитания появляется напряжение которое через выпрямительный диод и резистор на 1 кОм начинает подпитывать микросхему, но так как у вас транзистора нет, то и самопитания тоже не будет, а протекающего тока через резисторы 2х120 кОм не достаточно для питания ИС (по закону Ома ток будет менее 1,5 мА),  напряжение на седьмой ноге будет понижаться до порога выключения ИС, далее цикл начнет повторятся заново. Если я правильно понял, на третьей с верху осциллограмме выше, как раз и есть этот короткий пакет импульсов на выходе ИС?

ТОЛЬКО СИЛЬНО СМУЩАЕТ НОМИНАЛ РЕЗИСТОРА В 1 кОм - вы уверены в правильности его номинала?

28 минут назад, setter сказал:

умаю поставить какой нибудь по мощнее

Чем мощнее транзистор тем трудней им управлять, возрастет нагрузка на ИС и его цепи питания. Ранее у вас стоял транзистор на напряжение 500 Вольт, обычно в таких блоках не применяют транзисторы с напряжением менее 600 Вольт, вероятно это и есть слабое место.

[setter]

13 минуты назад, focus сказал:

ТОЛЬКО СИЛЬНО СМУЩАЕТ НОМИНАЛ РЕЗИСТОРА В 1 кОм - вы уверены в правильности его номинала?

Не уверен. Тогда такой  план пробую:

вернуть транзистор на место

  если не поможет, то запитаю ШИМ от кроны

      если поможет то подбираю другой резистор и проблема в питании ШИМ

      если не поможет то ищу другой транзистор и проблема в нем.

[Александр 1986]

Доброго времени суток) проверил шимку и драйвер 2110 путем замыкания 5-й ноги ирки на землю, с 1, 7 ноги сигнал есть , фото прилагаю... на 7-й ноге есть чуть наводка... при подключении транзисторов ( силовой части) в сеть через лампу на затворе транзистора верхнего плеча по соотношению минуса общего 185 V, на нижнем 5 V, . Помогите разобраться почему транзисторы летят под нагрузкой, ( не лампа) 

[zato4nik]

5В на затворах быть не может , андервольтаж там вроде 8,5В , на выходе должно быть примерно как на Vсс , за вычетом падения на бутстрепном диоде (и Rds(on) под нагрузкой). Питание шим и драйвера надо развязать , добавив по 10 ом резисторы последовательно.

[Falanger]

Александр 1986

Подай питание только на шим и ИРку и встань осциллографом на затворы. Нафига там замерять что-то между общим минусом и затворами ?  Можешь посмотреть картинку встав осциллографом на исток и затвор , на каждом ключе по отдельности.

И печатку б посмотреть , можно просто скрин с печатки. Была здесь похожая поделка , уж и след от неё простыл и канул в лету , но петелька там явная по разводке светилась.

[Александр 1986]

Falanger печатки нету , все в эксперементальном режиме ) шимка и драйвер питается от отдельно источника питания 12V через стабилизатор  ( лабораторный блок питания) , еще проверил с рс817 если нету напряжения на внутреннем светодиоде или превышает норму то шимка перестает генерировать , вроде так должно быть...Falanger  Подай питание только на шим и ИРку и встань осциллографом на затворы. так и делал .. на собранном варианте без стабилизации и с ней при подключении нагрузки ( лапочек по 60 Вт параллельно в одно плече напряжение расчетное было 50V а проседало до 40..41V еще больше нагрузка ( спираль ) трансформатор пощелкал и транзисторы улетели в мир иной . файл самой шимки с иркой скинул, посмотрите пожалуйста ... строго не судите по разводке платы 

ибп тест.lay6

Изменено 27 января, 2018 пользователем Александр 1986

[UVV]

@Александр 1986 отладка ИИП это очень кропотливая процедура особенно для новичков. Вот схема что нужно внести в вашу схему что бы при отладки не жечь силовые ключи стаканами.

такую схему включения возьмите за правило при отладки.

В вашей схеме на затворе нижнего ключа должно быть амплитуда напряжение источника питания IR2110 12 Вольт но не как не 5 Вольт

Изменено 27 января, 2018 пользователем UVV