Вопросы по импульсным источникам питания (ИИП)

[setter]

1 час назад, pazer сказал:

Смотрите ВСЕ литы, в т.ч. выходные,

и ещё,

вы микруху саму меняли ?,

есть возможность померить ток потребления её на разных режимах ?,

транзистор выходной не сильно "тяжелый"?

О.. у вас на схеме резистор в затворе транзистора на землю со знаком вопроса... а сколько вы туда поставили ?

(по мне, так он вообще не нужен, ну а обычно не меньше 10К ставят)

Литы проверю, хотя частично их менял уже на бОльшие, микруху менял, ток потребления посмотрю, полевик стоит FIR12N60FG, чуть по "тяжелее" чем родной 2SK2842, но судя по отзывам туда ставят и 17N80, в этом может быть проблема? Резистор в затворе сгорел до не узнаваемости, поменяю на 10к. Отпишусь завтра сегодня на работе, спасибо!

PS Еще подскажите, а можно ли заказывать транзисторы мощные на Ali? Бывают подделки или перемаркеровка?

Изменено 28 февраля, 2018 пользователем setter

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[pazer]

5 minutes ago, setter said:

Литы проверю, хотя частично их менял уже на бОльшие, микруху менял, ток потребления посмотрю, полевик стоит FIR12N60FG, чуть по "тяжелее" чем родной 2SK2842, но судя по отзывам туда ставят и 17N80, в этом может быть проблема? Резистор в затворе сгорел до не узнаваемости, поменяю на 10к. Отпишусь завтра сегодня на работе, спасибо!

FIR12N60FG - даже легче чем оригинал, т.ч. - должен прокатить,

вообще, судя по всему, что то у вас  по потреблению тока микрухой... 470мкф в её питании - это точно не нормально.

... ну  тогда(завтра) ещё и напряжение на ней замерьте, плз

 

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[pazer]

31 minutes ago, setter said:

PS Еще подскажите, а можно ли заказывать транзисторы мощные на Ali? Бывают подделки или перемаркеровка?

ПОЛНО!

а так я заказывал...,

но это лотерея, даже проверенный кЕтаиц(мы с ним френдами друг друга называли, за жизнь трыдели в чате), и то напоследок киданул, исчезнув с рынка :),

смотрите на картинки(видно по маркировке левоту), читайте отзывы...

Изменено 28 февраля, 2018 пользователем pazer

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Alex Falcon]

3 часа назад, setter сказал:

с нагрузкой ШИМ питается нормально, а без нагрузки прерывисто.

Это нормально. Без нагрузки он и не должен по идее работать. Редкие импульсы ШИМ будут приводить к присадке самопитания и сбросу микры в перезапуск. Что у Вас и происходит. Минимально необходимая нагрузка должна быть.

[KRAB]

Это называется "работа пачками" - нужно просто "подгрузить".

[i_Core]

10 часов назад, setter сказал:

Да нагрузку не держал, после замены резистора на меньший, нагрузку держит, и даже наоборот, с нагрузкой ШИМ питается нормально, а без нагрузки прерывисто.

Не хватает самозапита при отсутствии нагрузки, т.к. шим первостепенно пытается держать выходное напряжение в обмотке на которую ОС заведена, когда напряжение на выходе установилось до заданного цепью ОС она снижает коэф. зап., и на самозапит этого недостаточно.

Релейный режим возникает из-за малого сигна (пилы) на 3 выводе ШИМа, именно этот сигнал используется как опорный при формировании ШИМ. Варианта ухода от релейного режима 2: 1) увеличить сопротивление датчика тока,  2 увеличить емкость конденсатора между 3 и 4 выводами(сильно не увлекайся, а то на выходе скакнет напруга на ХХ). Попробуй поставить между 3 и 4 выводом 680пФ и между 3 и землей 1нФ.

 

Изменено 28 февраля, 2018 пользователем i_Core

[pazer]

6 minutes ago, i_Core said:

2: 1) увеличить сопротивление датчика тока,  2 увеличить емкость конденсатора между 3 и 4 выводами.

Если я правильно понял,  

Setter ремонтирует ранее вполне работоспособный девайс,

т.е. без верищаний на ХХ, без ограничений по току и провалов напряжения .. etc..

без замены трансформатора и пересчета времязадающих цепей...

 

Таки  я категорически не советую  менять алгоритмы и отступать от оригинальных номиналов,

иначе точно чудеса начнутся на ровном месте

[i_Core]

Только что, pazer сказал:

Таки  я категорически не советую  менять алгоритмы и отступать от оригинальных номиналов,

иначе точно чудеса начнутся на ровном месте

 Хозяин - барин. Я просто предложил варианты решения проблемы, решать ему.

[FOLKSDOICH]

А диодик в самозапитке не может дурковать?

[setter]

 pazer, да до этого все было исправно, но прерывалась ли работа ШИМ на ХХ не известно, вообще при этом стоит неприятный такой треск, так что вполне возможно что и не прерывалась.. Устранить это получалось заменой 47 на 470 мкФ, но такое решение мне кажется не очень верным, найти бы исходную причину, диодик в самозапитке звонится нормально, резистор в затворе поменяю, остальное померю, самый годный вариант решения бы подобрать.. Или оставить с треском на ХХ..

[pazer]

20 minutes ago, setter said:

Или оставить с треском на ХХ..

ни в коем случае, с таким подходом проще сразу в мастерскую отнести можно было ,

мой многолетний опыт ремонта телерадиоаппаратуры, подсказывает что починить можно практически все, вопрос цены и желания,

а у вас проблема вообще пустяковая: "просадка питания контроллера"

причины может быть две:

1) обрыв(увеличение импеданса) цепи питания контроллера 

2) повышенное потребление контроллера

 

с первым вы уже практически разобрались, второе процентов на 99 вызывает пониженный резистор в затворе

Изменено 28 февраля, 2018 пользователем pazer

[i_Core]

2 минуты назад, pazer сказал:

1) обрыв(увеличение импеданса) цепи питания контроллера 

2) повышенное потребление контроллера

 

 Я же написал выше, этот контроллер не будет работать как полноценный шим без пилы на 3 выводе. Он и будет работать в релейном режиме, как не крути.

[KRAB]

6 минут назад, pazer сказал:

второе процентов на 99 вызывает пониженный резистор в затворе

ну ка про это подробнее - что за "пониженный" и ЧТО он "вызывает

[pazer]

4 minutes ago, i_Core said:

 Я же написал выше, этот контроллер не будет работать как полноценный шим без пилы на 3 выводе. Он и будет работать в релейном режиме, как не крути.

да с фигали, у меня масса источников на 3843, работают они на ХХ конечно с "провалами" но не верещат 

Quote

ну ка про это подробнее - что за "пониженный" и ЧТО он "вызывает 

у Setter_а он (резистор с затвора на землю) выгорел до неузнаваемости, и судя по его (Setter_а) рисунку поставил он туда килоома два..,

что есть не хорошо для выходного драйвера микрухи, вообще этот резистор можно в принципе не ставить...

[i_Core]

9 минут назад, pazer сказал:

да с фигали, у меня масса источников на 3843, работают они на ХХ конечно с "провалами" но не верещат

  Вот видите, у вас работают с провалами, у меня работают как полноценные ШИМ(даже на ХХ).  Думаю у вас найдется ШИМка в запасе, соберите хоть навесным монтажом минимальный обвяз, посадите 3ю ногу на общий и используя усилитель ошибки или сразу его выход покажите мне как у вас будет осуществляться ШИМ регулирование.

Изменено 28 февраля, 2018 пользователем i_Core

[Hambaker]

10 минут назад, pazer сказал:

и судя по его (Setter_а) рисунку поставил он туда килоома два..,

что есть не хорошо для выходного драйвера микрухи,

С этого момента запасаюсь попкорном.

[pazer]

11 minutes ago, i_Core said:

  .. посадите 3ю ногу на общий и используя усилитель ошибки или сразу его выход покажите мне как у вас будет осуществляться ШИМ регулирование.

прошу прощения, возможно я "резко" написал, не буду с вами спорить, наверное на хх это и будет прерывистый режим(проверять/паять нет желания), но тем не менее, ну не должны эти питатели шуметь... да и 470 мкф в питании контроллера это много.. 

6 minutes ago, Hambaker said:

С этого момента запасаюсь попкорном.

кина не будет

Изменено 28 февраля, 2018 пользователем pazer

[Hambaker]

14 минуты назад, pazer сказал:

кина не будет

Тогда поведайте форуму,как 2 кОм  повлияют на поведение драйвера микросхемы,способной  безболезненно для себя вдуть импульсом ампер в затвор ключа.

Изменено 28 февраля, 2018 пользователем Hambaker

[pazer]

10 minutes ago, Hambaker said:

Тогда поведайте форуму,как 2 кОм  повлияют на поведение драйвера микросхемы,способной  безболезненно для себя вдуть импульсом ампер в затвор ключа.

ведаю: сам драйвер будет щастлив поимееть лишние амперы, а вот питание его явно просаживается  

а с ним и питание вообще микрухи,

оно питание через 240ком с моста изначально берется... попробуйте пару килоом влепить параллельно питанию микрухи

Изменено 28 февраля, 2018 пользователем pazer

[FOLKSDOICH]

Ваще-то менее 6,8 кОм вроде не попадалось в затворе.

[Hambaker]

9 минут назад, pazer сказал:

питание через 240ком с моста изначально берется... попробуйте пару килоом влепить параллельно питанию микрухи

Я знаю,как работает серия 384Х.От режима старта до ограничения длительности сигнала в каждом цикле при перегрузке.

А вот на диод самопитания следует обратить пристальное внимание. В практике не раз встречалось,что после "фуги баха" именно этот диод и косячил,хотя тестером звонился нормально.

[WaRLoC]

9 часов назад, FOLKSDOICH сказал:

Ваще-то менее 6,8 кОм вроде не попадалось в затворе.

какие еще килоомы в затворе? вы чего? уже пара сотен ом все фронты завалит, и ключ вскипятит...

9 часов назад, pazer сказал:

ведаю: сам драйвер будет щастлив поимееть лишние амперы, а вот питание его явно просаживается  

а с ним и питание вообще микрухи

не городите, 2 килоома на 15 вольт даст 7.5 ма максимального тока в затвор, наоборот питанию шимки это облегчение...

ЗЫ чото тут балаган какой-то зацвёл((

[pazer]

11 minutes ago, WaRLoC said:

какие еще килоомы в затворе? вы чего? уже пара сотен ом все фронты завалит, и ключ вскипятит...

не городите, 2 килоома на 15 вольт даст 7.5 ма максимального тока в затвор, наоборот питанию шимки это облегчение...

ЗЫ чото тут балаган какой-то зацвёл((

уважаемый, вы не про тот резистор рассуждаете, мы тут обсуждаем шунт затвор-исток  

Изменено 1 марта, 2018 пользователем pazer

[WaRLoC]

2 минуты назад, pazer сказал:

уважаемый, вы не про тот резистор рассуждаете, мы тут обсуждаем шунт затвор-сток  

а, извиняюсь, ентот резистор подтягивающим обычно называется ... и да, нафиг он нужен на самом деле, правда и нагрузки он особой не дает, те же 7.5 ма оменьшенные с учетом заполнения...

[setter]

Ток потребления микросхемы 17 мА, при питании от внешнего источника без сети, резистор в затворе снял совсем, ничего не поменялось, диод от трансформатора к питанию микросхемы поменял на новый RS2M, тоже без эффекта. Что странно проблема появляется только при первом включении, пропадает при подаче нагрузки, и при отключении нагрузки снова не возникает. Решается увеличением электролита с 47 до 470мкФ, но при этом включение задерживается, подскажите что еще проверить? Спасибо!

Изменено 1 марта, 2018 пользователем setter