Вопросы по импульсным источникам питания (ИИП)

[finn32]

4 минуты назад, WaRLoC сказал:

поэтому мне импульснику с ккм альтернативы нет.

Сетевой стаб.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[WaRLoC]

@finn32 У меня валяется дома один сделанный мной сетевой стаб релейного типа киловатт на 5, но сварка на линии это ппц какая задрочка, есть неисправный с приводом который я и не делаю, т.к. он один фиг медленный - видел его работу у хозяина который мне его и отдал, есть идеальный по параметрам на 3 кВт инверторный, но у него КПД дай бог 90%, а на хх потребление 100Вт что в режиме 7/24 хавает оч немало лектричества. Вопчем разочарован я сетевыми стабами. Везде ставлю приборы с ккм, светодиодные лампочки со нормальной стабилизацией. Проблема пока только микроволновка, остальное уже не чувствуется... Ну и импульсный питальник для усилков разработан и меня в общем устраивает, допилить бы адаптивную паузу, и перевести бустер ккма (или просто бустер если маломощный питальник) на резонансный принцип с пнт, и будет идеально.... наверно ... правда желания это делать все меньше, т.к. не вижу смысла, и так все очень хорошо...

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[finn32]

Ясно.

 

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[sashka]

2 часа назад, Starichok сказал:

 

именно стабилизирует. в данном случае ДГС выполняет роль трансформатора. 

Владимир, тогда почему у меня нет стабилизации по плечу без обр связи?  Что я сделал не так?  Дроссель намотал по программе, подключил все правильно

2 часа назад, Starichok сказал:

 

я это проверял. у меня был сделан источник на +12 и на -12. ОС была с +12.

 

Вы про эту схему? так тут и + и -  шины с одной и той же обмотки ,ясно дело все будет стабильно, а у меня то раздельные обмотки для плеч...

Изменено 30 ноября, 2018 пользователем sashka

[WaRLoC]

Погонял схему в симуляторе, в общем ДГС работает, но плечо по которому работает стабилизация должно быть нагружено что-бы контроллер работал и через дгс шел ток. Если хх на стабилизированном плече, то драйвер заряжает выходную емкость, а по достижению напряжения стабилизации он выключается, но еще есть энергия в дросселе, и она еще немного приподнимает напряжение в накопиительной емкости, но т.к. нагрузки нет, разряжается она медленно, драйвер вообще не работает, и ключами не клацает, зато нагруженное нестабилизированное плечо активно накопительную емкость разряжает, вот и просадка. Если наоборот, нагружен стабилизированный канал, а на нестабилизированном хх, то дросселем в момент достижения напряжения стабилизации напряжение подкачивается в обе банки чуть выше, но на стабилизированном плече оно разряжается нагрузкой, а нестабилизированном с хх, ему разряжаться нечем... Так что давай нагрузку на оба канала, и что-бы быть уверенным, можешь делать разницу на порядок, но нагрузка нужна... В АТХ питальниках то обе шины всегда нагружены, вот там и хорошо всё....

[sashka]

Хорошо, попробую с нагрузкой в обоих плечах, но сначала надо заменить горелые ключи, которые героически скончалиль после моих истязаний. 

По результату отпишусь. 

[Vslz]

19 часов назад, WaRLoC сказал:

Дроссель будет тормозить, и на довольно большое время, миллисекунды и даже десятки миллисекунд

десятки миллисекунд - это вы через край хватили. Ступенька тока - это обычный способ проверки устойчивости регулирования напряжения и времени реакции PWC на скачкообразное изменение тока нагрузки (повышение и понижение). Чем ниже индуктивность дросселя, тем быстрее корректирующая реакция на ступеньку тока. Дроссель в первую очередь влияет на задержку. Если нужна быстрая реакция, то берут малую L дросселя-интегратора. Цепь компенсации ООС TL494 (3 нога) должна соответствовать. Радиолюбители любят её замедлять, лишь бы не свистела. Даже с TL494, у сетевого полумоста можно получить время отработки ступеньки в 250 мкс, если в работу не вступит ООС по току.

 

 

 

 

[Starichok]

12 часа назад, sashka сказал:

Вы про эту схему?

да, именно на ней я проверял работу ДГС.

 

12 часа назад, sashka сказал:

так тут и + и -  шины с одной и той же обмотки ,ясно дело все будет стабильно, а у меня то раздельные обмотки для плеч...

так трансформатор один, и ширина импульса на всех обмотках одинаковая. так что разницы нет.

но ты так и не рассказал, как у тебя намотан ДГС. двумя проводами вместе или раздельно каждым проводом.

также у меня из компового БП сделан питальник с ДГС, и есть два канала: 7,5-24 Вольта и 2,5-8 Вольт  (то есть, 1/3 от первого канала - вторичные обмотки в отношении 1:3).

ОС только в первом канале и переменный резистор только в первом канале.

и второй канал (2,5-8) хорошо держит заданное напряжение, даже без нагрузки первого канала. и это всё благодаря ДГС - трансформатору.

но я не могу знать, почему у тебя ДГС правильно не работает...

[WaRLoC]

3 часа назад, Vslz сказал:

Если нужна быстрая реакция, то берут малую L дросселя-интегратора.

Ага, и малую накопительную емкость еще, нехай звенит в канале)))... особенно для унча которым банок по питанию навешивают чуть более чем дофига, посмотрю я как ваш бп с временем 250мкс с такой емкостной нагрузкой улетит в перерегулировку... 

[sashka]

39 минут назад, Starichok сказал:

но ты так и не рассказал, как у тебя намотан ДГС.

Владимир ,ДГС намотан сразу двумя проводами ,29 витков в две жилы провод 1,2мм, фазировку тоже не напутал ,начало обмоток в плюсы диодных сборок как вы и писали ,фото в другой ветке показывал.

Изменено 30 ноября, 2018 пользователем sashka

[yaroslav.s]

А на каком кольце намотан?

[sashka]

Желтое с белой боковиной ,внешним диаметром 27 мм.

[Vslz]

16 часов назад, WaRLoC сказал:

Ага, и малую накопительную емкость еще, нехай звенит в канале)))... особенно для унча которым банок по питанию навешивают чуть более чем дофига,

Емкость - увеличить, а не уменьшать надо, допустить звон - это какие же руки надо иметь. Добротность LC с увеличением ёмкости снизится. Основная причина звона (самовозбуда ООС) - кривая компенсация (100% вина радиолюбителя). Другой дроссель - другие номиналы ОС TL494. 

Изменено 1 декабря, 2018 пользователем Vslz

[sashka]

Приветствую всех. Вообщем по экспериментировал со своим стабилизированным ИИП и делюсь результатами.
Дроссель был подключен правильно ,при попытке изменить фазировку ,напряжения стали уплывать вообще до безобразия. Хочу поблагодарить @WaRLoC за подсказку про то что оба плеча должны быть нагружены ,что бы дроссель работал.
Действительно когда нагружал канал с Обр связью ,на другом канале напряжение повышалось , но стоит на этот канал подключить обычную лампочку 220 вольтовую и напряжение падает до нормы ,немного печальнее дело обстоит если нагрузить канал без обр связи, подключение лампочки к каналу с ОС конечко немного помогает ,но напряжение не поднимается до нужной, стабилизированной величины ,может если нагрузку на плече с ОС увеличить как то поможет ,но под рукой такой нагрузки не оказалось..
Владимир @Starichok был как всегда прав), дроссель ведет себя как трансформатор и он работает.
Есть вопрос по трансформатору ,при нагрузке ,во время стабилизации ,он немного жужжит ,не громко ,еле слышно но оно есть ,это норма? При оключении обратной связи этого жужжания нет. Жужжание увеличивается с нагрузкой ,если 2-3 ампера практически не слышно ,4-5 ампер уже слышнее ,а если даю нагрузку по полной 12 ампер 45 вольт тогда жужжит прям отчетливо.
 

[Vslz]

Нет, не норма. Жужжание - это та самая

4 минуты назад, Vslz сказал:

кривая компенсация (100% вина радиолюбителя)

И может плохо закончиться для ИИП.

[sashka]

а по подробнее

 

[Vslz]

Свиста/треска быть не должно - тишина должна быть. Если он присутствует, значит усилитель ошибки возбуждается и гонит пачки импульсов с большой амплитудой тока. Ключи от большой амплитуды могут выйти из строя. Цепью коррекции усилителя ошибки ШИМ надо подавить треск. 

[sashka]

Можете на схеме показать как ?
Усилитель ошибки это 2 вывод правильно? И как его скорректировать?

 

Изменено 1 декабря, 2018 пользователем sashka

[Starichok]

и что это за фуете у тебя нарисовано?

на 1-ю ногу ничего не подается, что и с чем должен сравнивать усилитель ошибки, чтобы ОС работала?

 

[Falanger]

Саш , нужная тебе цепь коррекции не на шиме , а на тл431 , а конкретнее по рисунку твоей схемы что выше , это С12. 

 

[sashka]

5 минут назад, Falanger сказал:

по рисунку твоей схемы что выше , это С12. 

С12 это же частото задающий конденсатор, нее?

 

8 минут назад, Starichok сказал:

и что это за фуете у тебя нарисовано?

Ну это часть рабочей схемы ,которую не раз уже повторяли 
Единственное я применил драйвер вместо ТГР

[Starichok]

а, вот теперь я вижу полную схему.

 у тебя вообще нет усилителя ошибки.

на выходе стабилитроны, а усилитель ошибки фактически отключен - работает повторителем напряжения на второйноге.

а без усилителя и коррекцию от возбуждения вводить некуда...

может, поэтому и ДГС толком не работает, так как нет усилителя ошибки.

должно быть что-то одно: или тл431 на вторичной стороне или усилитель ошибки самого ШИМ-контроллера.

[sashka]

А с  усилителем ошибки это примерно такая схема?

[Starichok]

да.

и в этой схеме коррекцией ОС служит емкость 100 нФ на 9-ой ноге.

[sashka]

С усилителем ошибки в плане стабилизации, быстродействия, получается лучше будет чем с повторителем по 2 ноге микросхемы? 

Изменено 1 декабря, 2018 пользователем sashka