Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

5 часов назад, zato4nik сказал:

Отношение витков 1:2,7 - 1:3 , но есть другая засада ( глянул в симуляторе) , выбросы напряжения на мостике под завязку (легко допрыгивают до 1200В даже при минимальном входном) , а приделывать снабберы на диоды - многие ватты в тепло, и частоту лучше понизить на сколько возможно.

5 часов назад, Kraftverk сказал:

Да, с частотой тут явный перебор..тем более на 1500ватт. надо 30-40кГц. примерно.  Может весь этот кордебалет и происходит из-за высокой частоты.

 

Частоту можно снизить максимум до 80 кГц и то при этой частоте габаритная мощность ETD49 составит 1786 Вт, учитывая, что необходимо снять 1,5 кВт, то запас по мощности, я так подозреваю, маловат.

2 часа назад, Vslz сказал:

у вас так и получается - запаса нет по стабилизации. При минимуме питания DC 370В - уже все, Кзап становится макс. и выше не будет. Снизьте минимальное DC по входу - до 340-350В и посмотрите, как изменится Кзап. Амплитуда напряжения на вторичке возрастет вольт до 600, а то и больше. 

Плотность тока по первичке и вторичке очень высока. А заполнение сердечника медью - наоборот, места ещё вагон. Лучше понизьте параметр "плотность тока" с 8 до 5-6 А/мм2. . Тогда потери в меди трансформатора ниже будут.

Разделительный конденсатор в цепи первички, конечно, можно и один, но лучше два - к плюсу и минусу (на 400В каждый). Два конденсатора заменят ВЧ-пленку по питанию.

Получается, что разделять на две части вам удобнее не первичку (в ней мало витков), а вторичку.

1. Разделительные конденсаторы без разницы пленка или электролит, чаще всего видел в таких схемах электролит;

2. Какое следует задавать минимальное значение тока? Точнее к чему приведет, если при расчетах приму значение 30% от номинального тока, а преобразователь будет нагружен на 10%.

3. А что, если занизить не только значения плотности тока и напряжения питания, но и Рабочее время с 0,45 до 0,40? Может улучшит результат? Вообще какой следует давать запас по коэффициенту заполнения ?

С.PNG

С1.PNG

Изменено пользователем BARS_
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

  • Ответов 32,6т
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

  • Starichok

    1131

  • Григорий Т.

    1305

  • VDIJ

    1034

  • BAFI

    1336

В 17.12.2018 в 02:12, Kraftverk сказал:

Может глупость...но вобще обычно трансформатор цепляют на минусовую шину .

5c137d868ac57_.thumb.jpg.326f1e25311f2504b66fda374a0509de.jpg.7e52a47c41e78027cefc55f2689d42ba.jpg

А у вас ключи все исправны и правильно работают.? А какие диоды на выходе? И не многовато ли два по 10мкф конденсаторы в цепи первичке трансформатора? И какая мощность расчётная должна быть на выходе?.......судя по осциллограмме что-то не так с одним полупериодом...А может на выход трансформатора повешать просто лампочку на 220вольт...выпрямитель отключить пока.  И посмотреть  что изменится.  И терзают меня смутные сомнения, что 115мкГн многовато для 125кГц на трансформаторе. Может в дросселе всё и теряется...

Изменил подключение трансформатора на "классику", все осталось как прежде.

Но заметил, что по управлению верхнего ключа идут жесткие импульсы (рис.2).Рис 1. - осциллограмма нижнего ключа.

Screenshot_2018-12-18_160052_0.png

Рис.1 (Затвор нижнего транзистора)

Screenshot_2018-12-18_185401_0.png

Рис.2 (Затвор верхнего транзистора)

Изменено пользователем BARS_
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

11 час назад, BARS_ сказал:

Изменил подключение трансформатора на "классику", все осталось как прежде.

Это совсем без разницы как подключать трансформатор , можно относительно к минусу 310в, можно относительно  к плюсу 310в.

 

Изменено пользователем sergei nizovcev
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

В 18.12.2018 в 19:55, BARS_ сказал:

1. Разделительные конденсаторы без разницы пленка или электролит, чаще всего видел в таких схемах электролит;

вы не поняли меня. Я про другое. Поставьте ВЧ-делитель на один конец первички - вместо конденсатора на + (или -). Электролит не выполняет роль разделительного - он фильтрует питание.

В 18.12.2018 в 19:55, BARS_ сказал:

задавать минимальное значение тока

плотность тока надо понизить - при чем тут минимальный ток нагрузки?

В 18.12.2018 в 19:55, BARS_ сказал:

если при расчетах приму значение 30% от номинального тока, а преобразователь будет нагружен на 10%

Будет разрывный режим тока дросселя, пилообразные импульсы тока в обмотке, больше шума на выходе.

В 18.12.2018 в 19:55, BARS_ сказал:

А что, если занизить ... Рабочее время с 0,45 до 0,40? Может улучшит результат? Вообще какой следует давать запас по коэффициенту заполнения ?

Я это подробно расписал выше, но Вы не заметили. В последнем скрине расчета, получается неплохо. Но лучше ещё понизить Duty Cycle.

Звон у вас никуда не пропал. Обмотку как намотали? Снаббера?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

23 минуты назад, Vslz сказал:

Звон у вас никуда не пропал. Обмотку как намотали? Снаббера?

Снаббер сейчас установлен 1,4 нФ +470 Ом на первичной обмотке трансформатора.

Сегодня намотал трансформатор по расчетам, которые привел выше, Намотал половину вторички в 25 витков, затем первичку 17 витков и  вторую половину вторички в 25 витков. Первичку и вторую половину вторички пришлось мотать в два слоя каждую, в один никак не хотели лезть. Дроссель тоже перемотал согласно расчету, рис.1.

Включение прошло успешно, при набросе нагрузки трансформатор "цокает", выбросы в первичке чуть уменьшились. Причем чем больше нагрузки даешь, тем чаще он начинает "цокать". И все бы ничего может и хрен с ним, предложения были заделать шумкой))), но есть одно "но" - выбросы по верхнему транзистору так и остались. А нижний транзистор полумоста мгновенно при нагрузке в 1 Ампер греется до 65 град.

Хочу попробовать намотать трансформатор не чередуя обмотки, посмотреть как себя будет в целом вести преобразователь, откинуть выпрямительную часть со вторички и нагрузить Ампера на два преобразователь (посмотреть просядет ли напряжение), ну и соответственно необходимо как то решить проблему выбросов верхнего транзистора и победить нагрев нижнего))  

_125mu.PNG

Screenshot_2018-12-19_172153_0.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, BARS_ сказал:

ну и соответственно необходимо как то решить проблему выбросов верхнего транзистора и победить нагрев нижнего))  

Выкладывайте фото монтажа. По расчету трансформатора - посмотрите в программе ККМ зависимость выходного напряжения от емкости выходного электролита, при этом заполнение в контроллере выбирать меньше минимального из ДШ . Напряжение питания полумоста в программе ставьте везде =мин. (для стаб. выхода) , индукция в сердечнике приблизится к максимальной , а витки уменьшатся , Ls тоже.  

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сегодня опробую трансформатор и дроссель в такой конфигурации: 

image.thumb.png.810d56eaa172fd685704d4327d432ed5.png

image.thumb.png.2b69118d4847eca7c41f310f1c10e5bf.png

PCB во вложении, посмотрите. Может я бьюсь, а все дело в плохой разводке.

11 час назад, zato4nik сказал:

Выкладывайте фото монтажа. По расчету трансформатора - посмотрите в программе ККМ зависимость выходного напряжения от емкости выходного электролита, при этом заполнение в контроллере выбирать меньше минимального из ДШ . Напряжение питания полумоста в программе ставьте везде =мин. (для стаб. выхода) , индукция в сердечнике приблизится к максимальной , а витки уменьшатся , Ls тоже.

На счет зависимости напряжения от емкости выходного электролита не совсем понял в какой программе ККМ можно посмотреть? 

 

DC_DC_380_1.5kW.PcbDoc

 

 

Изменено пользователем BARS_
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Заметил особенности работы excellentIT : нельзя подогнать индукцию до максимальной без манипуляций ,и уменьшение дьюти сайкл увеличивает витки вторички , хотя лучше уменьшать витки первички , это справедливо для расчета стаб. выхода. В итоге габаритная мощность выходит на запредельных частотах , хоть вполне можно этот сердечник вписать и на 35-40кГц.

На каком-то форуме читал про трудности  связанные с трансформатором в повышающем сетевом преобразователе и в первую очередь оно связано с высокой частотой.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, BARS_ сказал:

Сегодня опробую трансформатор и дроссель в такой конфигурации:

а перегрев дросселя 100 градусов - ты на нем яичницу собираешься жарить?

Мудрость приходит вместе с импотенцией...

Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Пока что нет возможности намотать на другом кольце. Запущу на нем, если сниму с преобразователя около 1,5 А, поеду за другими кольцами. Из материала -8 MicroMetals Yellow-Red перегрев будет до 42 градусов, и достать их можно будет без особого труда Надеюсь они мне и подойдут.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@BARS_  А если намотать на ферритовом сердечнике Ш образном с зазором. У меня хорошо такой в преобразователе работает на 2000ватт. выход 200вольт.

 

Как-то так

2018-12-20_16-55-29.thumb.jpg.b888b939b78faed9681170d730820b6e.jpg

Изменено пользователем Kraftverk

 "Не люблю, когда путают образование с интеллектом ! Ты можешь получить степень бакалавра и все равно быть идиотом."       (с). Илон Маск.

imxo是个老混蛋。

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 часа назад, zato4nik сказал:

Заметил особенности работы excellentIT : нельзя подогнать индукцию до максимальной без манипуляций ,и уменьшение дьюти сайкл увеличивает витки вторички , хотя лучше уменьшать витки первички , это справедливо для расчета стаб. выхода. В итоге габаритная мощность выходит на запредельных частотах , хоть вполне можно этот сердечник вписать и на 35-40кГц.

На каком-то форуме читал про трудности  связанные с трансформатором в повышающем сетевом преобразователе и в первую очередь оно связано с высокой частотой.

По какой методе тогда лучше произвести расчет на 50 кГц. Или можно воспользоваться Excellent, просто не обращать внимание на габаритную мощность и с первички убрать 2-3 витка, а на вторичку добавить 3-4 витка? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 часа назад, zato4nik сказал:

хотя лучше уменьшать витки первички , это справедливо для расчета стаб. выхода.

в программе RingFerriteExtraSoft, сделанной специально для ферритовых колец, есть такая возможность.

там есть галка "Запрещена работа без обратно связи". при установленной галке витки первички считаются по минимальному напряжению питания.

а в Экселенте я такую возможность не сделал...

Мудрость приходит вместе с импотенцией...

Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 часа назад, BARS_ сказал:

нет возможности намотать на другом кольце

нет и не нужно. Вы забыли про заполнение окна, но на этот раз - у дросселя. ;)

2018-12-20_175635.thumb.png.5a3ced77b6335aef1c7256d674fe8bfa.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

а где ты взял 273,2 мкГн? у него было задано 349 мкГн.

у него получилось 33 витка и 0,66 слоя. ему нужно увеличить индуктивность так, чтобы получилось 50 витков, ровно 1 слой.

тогда потери в сердечнике резко снизятся, а потери в обмотке немного возрастут. в результате температура тоже хорошо снизится.

Мудрость приходит вместе с импотенцией...

Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Это один из его вариантов расчета тороидального дросселя. На других скриншотах ситуация аналогичная, не смотря на бОльшую индуктивность.

Сердечник надо заполнить на 0,3-0,35 медью, а задаваемой индуктивностью и плотностью тока подбирать такую намотку, при которой потери в железе будут примерно равны или чуть ниже потерь в меди. Такой дроссель должен быть с самыми низкими потерями (при данном диаметре кольца).

Изменено пользователем Vslz
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 часов назад, BARS_ сказал:

По какой методе тогда лучше произвести расчет на 50 кГц

Можно найти формулы в интернете , я так смухлевал - уменьшил макс. входное менее мин. подогнав индукцию до максимальной, думаю 4.5Вт потерь в феррите не очень много. Да , чуть не забыл , будете включать свой трансформатор без ОС на 50кГц ставьте напряжение входное минимальное.

Скрытый текст

5c1bcd0a7d183_380.thumb.png.5254483c817cbf4461fec9a3f68cc25c.png

По расчету выходного напряжения в ККМ , оно-же и входное для полумоста хотел обратить внимание на этот факт

Скрытый текст

5c1bce23b91ac_-.thumb.png.809a49f5baa3bb43a4e280a9b512f99f.png

файлик Ваш pcb.doc не находится , но больше интересует фото макета в каком он виде при снятии осциллок.

Изменено пользователем zato4nik
добавление
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

при 0,3-0,35 потери в меди наверняка будут больше, чем в железе.

подбирать подходящую индуктивность - муторное дело получится. тут гораздо удобнее задавать минимальный ток в программе дросселя. получится гораздо быстрее.

найти оптимальный вариант или вариант, который устраивает по нагреву...

Мудрость приходит вместе с импотенцией...

Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Опробовал трансформатор совместно с дросселем, о которых писал выше (мотал сначала первичку, затем вторичку). Выбросы увеличились до 700 В на первичной обмотке. треск от трансформатора идет как от счетчика Гейгера. 

Решил опробовать трансформатор на кольце 50/30/20 N87. Если правильно усвоил, то что выше было сказано то выходит следующий расчет трансформатора и дросселя: 

Screenshot_2018-12-20_152205_0.png

image.pngimage.thumb.png.a657438b951fb29d0c5f6a18fa1e6cfe.png

Изменено пользователем BARS_
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Почему у вас шим постоянно почти 50%. у вас же стабилизация.? Попробуйте поставить после диодного моста но до дросселя конденсатор плёнку на 1мкф 600вольт.

 "Не люблю, когда путают образование с интеллектом ! Ты можешь получить степень бакалавра и все равно быть идиотом."       (с). Илон Маск.

imxo是个老混蛋。

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, Kraftverk сказал:

Попробуйте поставить после диодного моста но до дросселя конденсатор

этого КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕЛЬЗЯ делать.

Мудрость приходит вместе с импотенцией...

Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Это почему?

 "Не люблю, когда путают образование с интеллектом ! Ты можешь получить степень бакалавра и все равно быть идиотом."       (с). Илон Маск.

imxo是个老混蛋。

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

стабилизация не будет работать вообще.

Мудрость приходит вместе с импотенцией...

Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   1 пользователь онлайн


  • Сообщения

    • У меня больше всего вопросов вызвала необычная схема обеспечения отрицательного питания. Автор этой обстоятельной заметки пишет: For this supply to work correctly, the transformer must have a secondary voltage of at least 18V RMS.  Почему? Что будет не так с отрицательным питанием, если напряжение на трансформаторе будет меньше 18В?   https://tinyurl.com/23mlwxtt - я в простейшей эмуляции ставлю 12В пикового напряжения для трансформатора и на стабилитроне все как положено: -5.6В.
    • Согласен, очень криво объяснил. Это работа трёх вольтовой линии, просто на диод шотки сдвоенный, на один анод приходит сигнал напрямую с трансформатора, а на второй через дроссель. Вольт/деление 5 вольт в клетке, тайминг по моему 10 МС. Третья фотография это сигнал на катодах уровень земли ровно по центру экрана. Но все линии по итогу в порядке 3.3 в, 5, в, 12 в и -12 в. Нагрузить все линии не могу сразу ,так как тут же выгорают транзисторы (имеется нагрузка 250 ватт по 10 ампер на каждую линию за исключением-12в), поэтому нагружаю 3.3 вольтовую линию на 10 ампер,  подключаю переменный резистор 50 ватт на 15 ом на 5 вольтовую линию и постепенно довожу до той той картины с перекосом (это гдето  50 ватт общее). По поводу микросхемы, вверху имеется скрин где между импульсами проскакивает мини импульс, если так можно сказать, он проскакивает и на одной  и на второй ноге (7,8). Микросхема не tl 494, а lw4933/abx942.1/c9421646. Далее они приходят на базы транзисторов 945g  коллекторы этих транзисторов соединены с  выводами трансформатора. Просто схема типовая, легче мне кажется просто привести фото самого блока, для тех кто разбирается будет гораздо информативне.  Диод шотки по 12 вольтовой линии был подгоревший, заменил на донора. Приводить скрины не буду что бы не захламлять тему. В итоге, пока все так же, при достижении определенной нагрузки суммарно где-то 50 ватт, появляется этот "выброс и перекос". По этому имеются мысли на два варианта, это микросхема , этот мини импульс между периодами, на низкой нагрузке особо не влияет, но при достижении определенной приводит с самовозбуждению входной цепи и непроизвольному открытию транзистора нижнего плеча. Либо дело в "горячей части", плавающий дефект в обвязке силовых ключей.  Спасибо за ответ.
    • @Gomerchik а вы контролировали как меняется уровень сигнала на А1 ардуины?
    • Спасибо за совет. Автором данного проекта я не являюсь, мне нужно было воссоздать уличный датчик для метеостанции взамен пропавшего(( Из разного найденного в интернете этот проект работает с моей станцией Орегон (спасибо автору). В понедельник попробую последовать Вашему совету. Но все равно куча непоняток  как блин это работает)) Если дело в неправильной отправки команды, то как на это влияет подключение датчика температуры? Если совсем не подключать таймер, то передача идет один раз (как и прописано в программе), станция принимает и отображает, но минут через сколько-то естественно станция уже ни чего не показывает, но с таймером питание полностью не пропадает с ардуинки, но передача сигнала каким-то образом работает по таймеру.  В моем понимании данная команда подается один раз потому, что таймер должен отключать питание МК после передачи сигнала и каждые 43 сек снова подавать питание (так того требует станция).  Ардуино передает показания температуры отключается полностью и 43 секунды мк не работает.  Сейчас у меня питание пока сделано на подпитке от солнечной батареи, но пару пасмурных дней и аккумулятор съедается до отключения(
    • thickman Так и сделаю. Вытащу из бу БП.  Буду знать, как отличить. Благодарю. Заменил транзисторы на IRFB20N50K. Картина стала, совсем другой.  Похоже трудность не в драйвере, на момент подвозбуда, переходные процессы, в нем, завершены. Увеличил затворные резисторы до 50ом, стало немного лучше.  Не понятно, почему верхний ключ греется несколько сильнее. Возможно, стоит посмотреть ток в коллекторе.  Снабберные емкости временно удалил, изменений не произошло.  Замена ТГР на другой, на кольце MSTN-16A-TH, так же, результата не принесла.   irfb20n50k.pdf
    • А что нить из ассортимента активных щупов производства СССР..))
  • Похожий контент

×
×
  • Создать...