Вопросы по импульсным источникам питания (ИИП)

[Kraftverk]

Как так? Странно...почему тогда у меня всё работает отлично.? Да, может я с ёмкостью и загнул, наверно надо 0,1мкф на 600вольт. Зато такие выбросы у меня исчезли на выходе трансформатора.

Вот собранный преобразователь со стабилизацией +-100вольт. Всё отлично работает уже не первый год.

Изменено 21 декабря, 2018 пользователем Kraftverk

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Starichok]

это тебе только кажется, что отлично...

если уж хочешь избавиться от выбросов, то нужно ставить снабберы ПРЯМО на вторичные обмотки, а не конденсаторы после диодов.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Kraftverk]

Снабберы как раз и не помогали..это от дросселя были выбросы. Ставил для эксперимента снаббер параллельно дросселю.Выбросы заметно уменьшались. Ну если не захочет человек, пускай не ставит. Я всего лишь предложил. Мне помогло избавится от таких выбросов. А ставить или нет ,это уже его дело.

Правда выбросы были по меньше.. типа таких.

 

Изменено 21 декабря, 2018 пользователем Kraftverk

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Vslz]

3 часа назад, Kraftverk сказал:

Зато такие выбросы у меня исчезли на выходе трансформатора

Конденсаторы у вас небольшие или Ls сглаживает негативные последствия применения такой схемы. Правильнее поставить до дросселя не конденсатор, а снаббер. Потому, что зарядка-разрядка керамики 1,0мкФ прямой подачей прямоугольного импульса напряжения равносильна кратковременному КЗ выпрямителя. Если нет стабилизации и Кзап близок к 100%, то режим работы выпрямителя с конденсаторным фильтром облегчается. Но только не в пусковом режиме 

 

Изменено 21 декабря, 2018 пользователем Vslz

[zato4nik]

Только что, Vslz сказал:

или Ls сглаживает

Точно , а если дроссель со вторички убрать и использовать увеличенную Ls для ограничения скорости нарастания тока , по-моему так лучше , даже иногда пнн проскакивает и частота колебаний в паузе пониже.

Скрытый текст

напряжение на ключе (синь) небольшое и потери включения от перезаряда С7 небольшие , красным -ток , зеленым- затвор Кзап.0,23

Кзап.0,44 Ls успела разрядится до включения , боди-диод закрылся. бирюзовым-потери. Тут конечно пригодится режим каррент мод или можно поиграться с С4 , сделать параметрическое ограничение рез. контура .

 

 

[Vslz]

Но тогда это уже не ШИМ и начинают действовать другие правила 

[BARS_]

Всем доброго времени суток, опробовал трансформатор + дроссель для своего полумостового DС/DС. Расчет :

 

Намотка  (слева - дроссель , справа трансформатор, на бумаге написаны их измеренные характеристики с помощью LCR-метра)

Преобразователь запустился как обычно, при нагрузке в 0,1 Ампер выбросы доходили до 750 Вольт, что привело к открытию обоих транзисторов с характерным "бахом"!)

Решил что все таки дело в большом дросселе по выходу, перепаял его на валяющийся по рукой в 425 мкГн. Пики чуть уменьшились и период переходного процесса уменьшился с 720 нс. до 560 нс.

Далее, решил проверить предложение :

9 часов назад, Kraftverk сказал:

Почему у вас шим постоянно почти 50%. у вас же стабилизация.? Попробуйте поставить после диодного моста но до дросселя конденсатор плёнку на 1мкф 600вольт.

Напаял 0,1 мкФ пленку по выходу диодного моста, вышло неплохо :

Исходя из всего этого имеется масса вопросов:

1. В следствии чего происходит выброс при запирании верхнего ключа, участок №1?

2. Из за  чего может происходить переходной процесс участка №2 и 3. Ну и собственно то что бороться с участком №2 нужно снаббером я понял, а вот как задавить 3 участок, мне не ясно.

 

3. На сколько верный расчет сейчас трансформатора и дросселя?

 

И перезалил PCB платы заново, чтобы можно было оценить разводку.

 

 

DC_DC_380_1.5kW.rar

Изменено 21 декабря, 2018 пользователем BARS_

[Vslz]

Диоды выходные - со снабберами? А вы уверены, что осциллограф не "фантазирует"? В ваших картинках на трансформаторе амплитуда значительно превышает питание, а этого не может быть - боди-диоды при прямом смещении - не более 1-1,5В 

Расчет трансформатора снова без запаса. Амплитуда на вторичке должна быть в 1,5-2 раза выше выходного. Дроссель надо пересчитать, греться он будет сильнее.

Изменено 21 декабря, 2018 пользователем Vslz

[Kraftverk]

Вобщем...если бы мне нужен был такой преобразователь..то я сделал като-так выход. Чем больше индуктивность дросселя тем больше у вас всплески на трансформаторе. А 2мГн...это уже конкретный перебор...Откуда такая зверская индуктивность?  И второе, зачем вот эти катушки непонятные(обвёл зелёным)? и зачем столько микрофарад на выходе?.. Да и намотайте вы уже не 45 витков, а 55. У вас регулировки по напряжению не хватает. Сами то по осциллограмме не видите?  Вон в комповых БП  наматывают выходные обмотки на двойное выходное напряжение Если надо 12вольт мотают на 24 вольта.

Изменено 22 декабря, 2018 пользователем Kraftverk

[Kraftverk]

@BARS_

Вот вы щас намотали трансформатор...да возьмите и прогрузите его на активной нагрузке. до нужной вам мощности. Посмотрите амплитуду на выходе ,че их мурыжить туда сюда. Не хватит амплитуды, домотайте выходную обмотку... и оставьте его в покое.

Вот как на схеме.

Изменено 22 декабря, 2018 пользователем Kraftverk

[WaRLoC]

@BARS_

По картинкам получается что на одном из полупериодов по схеме болтается куча реактивных токов, второй вроде бм. Вот почему так? Пока в голову пришел лишь один вариант - диодный мост на вторичке живой? Возможно на один из полупериодов он разомкнут, или схема или диод сдох, проверь.

1. Выбросы происходят вследствии наличия индуктивности потерь в трансформаторе, вот ты измеренные данные транса привел, кроме Ls. Замкни вторичку, и измерь индуктивность первички. Считай что Ls последовательна первичке, пока идет отбор мощности Ls замкнута первичкой и ключем. Как только ключ выключается, энергия накопленная индуктивностью потерь не дает току в цепи сразу прерваться и разгоняет напряжение до значений которых достаточно что-бы ток продолжал течь в цепи ..

2. Это те самые реактивные токи которые не уходят в нагрузку, а болтаются по схеме и греют все что можно и ненужно. Основной источник их та самая индуктивность потерь и накопленная энергия в ней ,котороя в моменты разрыва вторички, например в мертвое время (начало зоны 3), или, почему-то, в рабочей зоне (2) одного из полупериодов, на что я и обратил внимание, болтается по всей схеме.

3. трансформатор и дроссель рассчитаны на первый взгляд правильно. По крайней мере с этими номиналами такого треша как на осциллке быть не должно..

[zato4nik]

Все проще - картинка зависит от того куда@BARS_ прицепил крокодил щупа. Если на среднюю точку конденсаторов( которой нет) то колебания средней точки ключей в полу-периодах были-бы симметричные . 

 

[Starichok]

12 часа назад, Vslz сказал:

Амплитуда на вторичке должна быть в 1,5-2 раза выше выходного.

 

8 часов назад, Kraftverk сказал:

Вон в комповых БП  наматывают выходные обмотки на двойное выходное напряжение Если надо 12вольт мотают на 24 вольта.

в комповых БП это вынужденная мера.

при переключении беспереойника на батарею или обратно на сеть есть пауза несколько миллисекунд. и БП должен продолжать работать во время этой паузы. поэтому сделан такой огромный запас по амплитуде на вторичке.

но тут еще надо сделать оговорку, что конденсаторы в выпрямителе должны иметь достаточную емкость, чтобы они не разрядились до срыва работы стабилизации.

а барсу и на фиг не нужен такой огромный запас...

у него и так получился большой запас по амплитуде, так как он в программе неправильно задал рабочее время для тл494 - нужно задавать реальную величину 0,45, а не вымышленную 0,4.

[mail_robot]

я вот печать не могу посмотреть, ввиду отсутствия альтиума, но думаю что таки надо внимательнее отнестись к паразитным емкостям/индуктивностям. И я еще думаю что ХХ для 1,5 кВт-ного БП не самый лучший режим для получения ровненьких прямоугольничков на ключиках.

Непонятно что происходит со стабилизацией. (на это уже обратили внимание) Я бы первым делом обратил внимание на тот факт, что скважность импульсов близка к максимальной при отсутствии нагрузки. Возможно оттуда еще одни уши торчать будут.

А еще интересно, почему такая ассиметрия в формах импульсов положительной и отрицательной полярности. Если это работа паразиток, то тогда не все они в трансформаторе, явно. Возвращаемся к пункту 1 - печать. Думаю не лишним было бы вспомнить про magic beads

Изменено 22 декабря, 2018 пользователем mail_robot

[Radio9955]

Доброго времени . Решил задать вопрос тут так как после создания темы меня заблокировали по не понятней причине . Имеется модуль dps 3012  питается от транса 27в 10ампер . Перестал работать не с того , входное питание тож норм а вот при подключении нагрузки напряжение падает и ток 0 . Например выставляю 15в и ток 1а подключаю свинц аккум как бы на зарядку и на экране нарряжение показывает что есть на аккум и ток 0 . И не вырубаеться модуль обычно при замыкании он отключается . Что может быть помогите 

[Kraftverk]

Да сто пудово ,эти паразитные колебания вносит дроссель.

[Starichok]

5 часов назад, Radio9955 сказал:

после создания темы меня заблокировали по не понятней причине

причина должна быть понятна - неадекватный ник admin admin

на форуме может быть только один админ - хозяин форума.

[Candid]

7 часов назад, Radio9955 сказал:

Что может быть

Что то сгорело

[Radio9955]

9 часов назад, Candid сказал:

\\\\\\\\\\\\\\

А как проверить подскажите ?

Изменено 23 декабря, 2018 пользователем Borodach
Не цитируйте предыдущие посты.

[Starichok]

мультиметром и осциллографом. а также активно используя свой мозг по его прямому назначению...

[KRAB]

17 часов назад, Radio9955 сказал:

Что может быть

он просто сломался! В твоем случае - обращение к специалисту ЛИЧНО, а не шатание по форумам с протянутой рукой ... ничего путнего из этого не выйдет - Клиентам с "0" знаниями - не подают!

2 часа назад, Radio9955 сказал:

как проверить подскажите ?

написание мануала по ремонту - от 10-20 у.е. за страницу А4. Ты готов оплатить развернутый мануал?

[Vslz]

В 22.12.2018 в 13:21, Starichok сказал:

при переключении беспереойника на батарею или обратно на сеть есть пауза несколько миллисекунд. и БП должен продолжать работать во время этой паузы. поэтому сделан такой огромный запас по амплитуде

Обычными являются требования (относятся не только к компьютерным ИИП), согласно которым ИИП должен держать выходные напряжения в течении >1 периода сети (20мс минимум). Для этого делается запас.  

Чтобы сохранить режим CV во всем диапазоне напряжений, имея небольшой запас по Кзап, придется ставить накопительные ёмкости существенно бОльшей величины. А это испортит и без того невысокий коэфф. мощности. 

Изменено 23 декабря, 2018 пользователем Vslz

[usslan2010]

Доброго дня. Может повторю вопрос, пролистав форум не увидел проблемки что у меня. Собрал схемку, Бп расчет на 60В и 2А тоесть трансформатор. Первый запуск через лампу, нормально, напряжение на выходе холостой 80в. При нагрузки лампу не ставил, подключил сопротивление 180Ом, схема сразу уходит в защиту. Отключал защиту пробывал, горела IR и ключи. Буду благодарин за помощ. Блок делаю для Зарядки литивых батарей 48в.

[Starichok]

1 час назад, Vslz сказал:

Обычными являются требования (относятся не только к компьютерным ИИП), согласно которым ИИП должен держать выходные напряжения в течении >1 периода сети (20мс минимум). Для этого делается запас.

для личного творчества можно и забить на такие требования...

[mihelson]

@usslan2010 у вас выходные диоды по напряжению не подходят и вполне вероятно, что уже пробиты.