Вопросы по импульсным источникам питания (ИИП)

[WaRLoC]

8 часов назад, motoandrey14 сказал:

Без выпрямителя обмотки не нагружены, так как тока во вторичке нет. И всё горит синим пламенем.

Чото гоните вы батенька)). Без вторички трансформатор представляет из себя дроссель с индуктивностию Lm, и не более того. И через него бегает небольшой токиназываемый током намагничивания, или перемагничивания, чот забыл уже... Собственно в случае если нет потребления от вторички, то ток через выпрямитель не течет что эквивалентно отсутствию выпрямителя и вторички вообще, таких режимов достаточно, и ничего не горит... 

7 часов назад, zato4nik сказал:

Намотка не правильная , все обмотки с отводом мотают в 2 провода .

Намотка неправильная да. Но пушпул не надо мотать в два провода, если речь про etd или ш сердечник. На этих вторичку мотают внутри плеч ..

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Obergan Alexey]

21 minutes ago, WaRLoC said:

На этих вторичку мотают внутри плеч ..

Спасибо, буду пробовать Думал правда немного над другим вариантом, в виде цепочки аккумулятор, буст конвертер, двухтактный полумостовой преобразователь. С одной стороны буст конвертер съедает часть мощности, а с другой, выходное напряжение всей этой цепочки будет меньше зависить от напряжения на аккумуляторе.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[WaRLoC]

7 минут назад, Obergan Alexey сказал:

Думал правда немного над другим вариантом, в виде цепочки аккумулятор, буст конвертер, двухтактный полумостовой преобразователь.

Я тоже про такое думал, причем полумост предполагался резонансным. Но потом еще подумал, и решил - а нахрена? В авто для музыки эти извращения излишни, нормальный пушпул достаточен...

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Obergan Alexey]

9 minutes ago, WaRLoC said:

нормальный пушпул достаточен...

Ага, если конечно получится заставить его работать Ну и плюс нужна какая-то защита, чтоб отключался при 11 вольтах по входу. Иначе с толкача потом заводить придётся

[zato4nik]

45 минут назад, WaRLoC сказал:

Но пушпул не надо мотать в два провода

Если делаете разделённо-разнесенный вариант пуша вроде  спарки однотактных прямоходов то да , мотайте раздельно , даже на противоположных секторах кольца. А бифилярная намотка сокращает Ls первичка-первичка , ведь рекуперация запасенной энергии проходит через диод оппозитного ключа , как в форварде с размагничивающей обмоткой., и выравнивает активное сопротивление за счет одинаковой длины провода.

[WaRLoC]

30 минут назад, zato4nik сказал:

А бифилярная намотка сокращает Ls первичка-первичка , ведь рекуперация запасенной энергии проходит через диод оппозитного ключа , как в форварде с размагничивающей обмоткой., и выравнивает активное сопротивление за счет одинаковой длины провода.

Речь про запасенную энергию в индуктивности рассеивания между первичкой-вторичкой? В общем да, тоже вариант, я такой подход не рассматривал. И хз что лучше - улучшать связь между первичками, или со вторичкой... Между первичками, конечно, проще...

31 минуту назад, Obergan Alexey сказал:

Ага, если конечно получится заставить его работать

трансформатор нормально намотайте и заработает.. либо с первичкой бифиллярно, как советует  @zato4nik. Либо как советую я. Правда я делал так по причине что первичка у меня была из медной ленты, да и содрал принцип с промышленно намотанного транса, поэтому, видимо, в первых вариантах все нормально заработало.. 

 

Изменено 22 января, 2019 пользователем WaRLoC

[zato4nik]

Добавлю еще факт что не подключенная часть обмотки является экраном Фарадея и если мотать слоями из фольги то надо перемежать слои вторичкой и получится аццкий бутерброд , впрочем если первичка 1+1 и размещена между слоями вторички с отводом мотанной в два провода то получится вполне ничего.

WishriWrashdebnye.pdf

картинки для motoandrey14 

 

Скрытый текст

 

Изменено 22 января, 2019 пользователем zato4nik
добавление

[Obergan Alexey]

1 hour ago, zato4nik said:

ведь рекуперация запасенной энергии проходит через диод оппозитного ключа

А есть ли смысл в таком случае поставить более мощный диод параллельно паразитному диоду ключа ? Или паразитный диод выдерживает токи, сравнимые с расчётным током ключа ?

[zato4nik]

Низковольтные мосфеты имеют вполне быстрый диод с небольшим падением и зашунтировать его  поэтому затруднительно, да и не нужно. Характеристики  мосфета и боди-диода есть в ДШ . С увеличением допустимого напряжения DS  характеристики боди-диода у мосфетов пропорционально ухудшаются , поэтому существует схема шунтирования из двух дополнительных диодов - последовательной шотткой в стоке и ультрабыстрым  с истока на анод шоттки. Такое мало где встречал , например в хайпекс UCD 700 д-класс усилках.

[WaRLoC]

3 часа назад, zato4nik сказал:

впрочем если первичка 1+1 и размещена между слоями вторички с отводом мотанной в два провода то получится вполне ничего

Я из ибп выковырял пушпульный трансформатор на Е44. Там первичка по два витка из фольги. И вся вторичка между первичками. То есть намотано было наоборот и без бутербродов. Я потом только вторичку перемотал, и норм...

Изменено 22 января, 2019 пользователем WaRLoC

[zato4nik]

Не совсем гуд , потому что удаленные геометрически от вторички витки подвержены проксимити , а энергию выбросов можно было посчитать измерив Ls.

[WaRLoC]

теперь понятно, да... просто когда смотрел ослограммы, вполне себе выбросы небольшие были, поэтому я как-то лояльно к такой схеме намотки отношусь.. так-то получается что пушпул лучше мотать на кольце

[Vital2546]

22 часа назад, motoandrey14 сказал:

Ток потребления преобразователя 13.7А. При этом мощность во вторичке 1100Вт. Ток во вторичке упрощённая версия программы не считает. Поэтому рекомендую пользоваться для колец исключительно полной версией "RingFerriteExtraSoft 5.2" и никакой другой, что бы не возникало путаницы.

Твои два скрина из лёгкой версии:

1 скрин: Ты задал ток вторички 38А. (1100Вт выходная мощность)

2 скрин: Ты задал ток вторички 19А. (1100Вт выходная мощность)

 

 

спасибо за ответ.....перемудрил я с вопросом, толком не разобравшись

легкую не применял....просто сравнил, но для колец буду использовать RingFerriteExtraSoft 5.2".

понадобился БП на 1100Вт, вот и воспользовался....

[immercenarys]

Помогите люди добрые. Есть бп от ноутбука, подскажите как переделать его на 12в. Пробовал менять r305, не помогло.

Схему прикрепил

lta-1650.pdf

[zuboka]

А R306? P312?

Тут 2 ОС - одна по току, другая по напруге.

[Aliens444]

приглянулась схема по борьбе с ударными процессами в полумосте, появилось желание протестировать на деле. Простой RC снаббер перестал устраивать. Что скажете про такую топологию? Сложность меня не напрягает, только в радость возится 

по правому рисунку

[kotosob]

29 минут назад, Aliens444 сказал:

Что скажете про такую топологию?

подробно уже сказали тут

[Serg76]

37 минут назад, Aliens444 сказал:

Простой RC снаббер перестал устраивать

Возможно поможет вам 

v17-6521.pdf

[WaRLoC]

15 минут назад, kotosob сказал:

подробно уже сказали тут

Там же про однотакт, а тут двухтакт. 

[kotosob]

43 минуты назад, WaRLoC сказал:

Там же про однотакт,

..и  на рисунке ТС однотакт,косой мост с одинаковой полярностью на затворах ключей..)

Изменено 25 января, 2019 пользователем kotosob

[Aliens444]

как то выкладывал рисунок с книги. первичка делится пополам, одна половина внизу, вторая половина поверх всего. Вчера на деле испытал, результат небо и земля, RC снабберы совсем остыли в том числе и сами диоды внутри IRFP460. Теперь руки зачесались сделать две независимые обмотки и по такой же топологии. 

[kotosob]

@Aliens444 ,твои рисунки -(у тебя-- с ошибкой начало\конец в фазировке первичек)косого однотакта  с разделенными обмотками(и прочих борьб с жестокостью), с комментариями и рекомендациями, - ЗДЕСЬ

Изменено 25 января, 2019 пользователем kotosob

[WaRLoC]

Может на двухтакте так и должно быть - слив накопленного в Ls через вторую обмотку и диод. Пока хз, надо будет посмотреть в симуле...

[kotosob]

@WaRLoC ,ты прав.На рис.11 в ссылке ЗДЕСЬ дана с объяснениями схема,как у ТС  и она двухтактна.Эта схема похожа на косого однотакта с раздельными обмотками с рис.6,но с чередованием разнополярных импульсов на затворах в\н ключей и последовательно-встречной фазировкой разделенных первичек--полумост ..Простите за невнимательность.(.

Изменено 25 января, 2019 пользователем kotosob

[sashka]

Приветствую всех.
Продолжаю эксперементировать со стабилизированными ИИП ,а именно как же они все таки влияют на звук.
Собрал другой импульсник ,но с отдельной платкой управления ,что бы была возможнось ставить разные способы обратных связей и микросхем.
Сначала ,как мне советовали здесь ,я собрал управление с ОС(обр связь) на усилителе ошибки, трансформатор намотал на питание тда-хи 7293 ,подал синус 1 кГц на вход усилителя, на выходе уже были помехи ,которые как бы накладывались на сигнал, со статической нагрузкой по линиям питания все норм ,отклонение 0,1-0,2 вольта на макс мощности ,стабилизирует и правда оч хорошо.
Потом я начал эксперименты с "тормозами" (конденсатор на 9 ноге SG3525) ставил вплоть до 1 микрофарада ,теперь я понимаю что такое медленная обратная связь и как она проявляется. Вообщем для звука такой вариант не подходит и я собрал управление как в прошлой собранной схеме ,с повторителем по 2-ой ноге микросхемы. Такой вариант хоть и не обеспечивает такую отличную стабилизацию как с усилителем ошибки но он гораздо шустрее и если не придираться то для бюджетника сойдет ,по крайней мере на реальном звуке артефактов я не заметил ,специально подключал от обычного тороидального транса и импульсника ,звучит одинаково.
Тестировал синусом от 20Гц до 20кГц ,в начале громкости небольшие помехи как бы накладываются на синусоиду ,но они гораздо меньше чем с вариантом с усилителем ошибки ,и при увеличении громкости синусоида становится более чистая,  причем на более высоких частотах почему то синус чище чем на низких частотах ,к примеру 20-30Гц ,не знаю почему так.
В процессе экспериментов увлекся и забыл про охлаждение тда-хи ,вспомнил когда уже лак на плате вонять начал ,выключил ,минуты через три замерил температуру ,а там за 100 ,видимо в процессе работы было больше ,но ничего не стрельнуло ,живучая микра )

 

Теперь вот думаю может попробовать на tl494 собрать управу?  Может у нее еще быстрее ОС, как думаете? 

Изменено 26 января, 2019 пользователем sashka