Вопросы по импульсным источникам питания (ИИП)

[Alex Falcon]

Да, с диодом вариант классный! При старте ток в дросселе будет 0, даже если емкости не успеют зарядиться, то есть за время импульса накачки дросселя тот не успеет насытится. Главное, имхо, чтобы он успевал отдавать ВСЮ энергию до след. импульса, тогда не возникнет эффект перенакачки и контроль тока не понадобится. Нужно поиграться индуктивностью и шириной импульса (ну, или посчитать), чтобы схема оставалась в режиме прерывистых токов. Заряжать будет чуть дольше, зато без спецэффектов..

8 минут назад, WaRLoC сказал:

не про это речь

про это, про это. Не знаю зачем, но товарищ драйвер на пик-контроллере изобразил, а не на спец шимке. и напр. питания у него 24В, о каком высокоомном резисторе речь?

10 часов назад, Starichok сказал:

схему софт-старта для UC3845 можно посмотреть вот здесь

А с защитой от кз и перегрузок, что посоветуете?

Изменено 5 марта, 2018 пользователем Alex Falcon

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[WaRLoC]

1 час назад, Alex Falcon сказал:

и напр. питания у него 24В

и откуда оно берется?

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Alex Falcon]

Сия тайна покрыта мраком, но, я подозреваю, что с аккумуляторов...

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Starichok]

1 час назад, WaRLoC сказал:

не про это речь, питание на драйвер обычно тоже идет с задержкой от включения в сеть

какая, на хер сеть? когда говорим про бустер от низковольтного питания...

1 час назад, Alex Falcon сказал:

Да, с диодом вариант классный! При старте ток в дросселе будет 0

ток в дросселе не будет равен 0, а разделится на две параллельные ветви.

но на самом деле этот диод совершенно не обязателен. пока ШИМ на старте "молчит", дроссель может насыщаться в свое удовольствие. а ШИМ должен начать работать только после полого заряда емкости и уменьшении тока через дроссель до нуля.

[WaRLoC]

1 минуту назад, Starichok сказал:

когда говорим про бустер от низковольтного питания...

а, ну да, я со своим сетевым бустером чот подзапарился...

вообще для uc384x тогда уж пользуйте вход CS для спасения мирового пролетариата ключа, он вам этот почти софт старт и сделает...

[Starichok]

а ты, прежде чем давать спасительные советы, посмотрел мою схему?

пробовал я на вход CS делать, но мне там не понравилось...

[WaRLoC]

7 минут назад, Starichok сказал:

а ты, прежде чем давать спасительные советы, посмотрел мою схему?

не, не смотрел, когда-то в симуляторе смотрел софт старт через cs.. но я вообще не про софт старт, а про то, что если защита по cs заведена, то она и будет давить скважность пока ток не устаканится, и ключ побережет... а вообще глянул сейчас, хорошо, несложно и надежно)

[Vslz]

8 минут назад, WaRLoC сказал:

а про то, что если защита по cs заведена, то она и будет давить скважность пока ток не устаканится

Нет, еще не разобрались. Пока идет неуправляемая зарядка выходных емкостей, вход CS ничем помочь не может. Надо вообще запрещать работу контроллера на это время. После чего уже работает софтстарт через CS.

[Алекс Гордон]

Прошу совета гуру,собираюсь собрать инвертор в машину для питания двух усилителей на Lm1875,сделал расчет в программе старичка RingFerritExtraSoft,проверьте ,может я чего упустил)

[blak566]

60Кгц не факт что потянет,на 40 примерно лучше рассчитать

[WaRLoC]

2 часа назад, Vslz сказал:

Пока идет неуправляемая зарядка выходных емкостей, вход CS ничем помочь не может.

Дратути, с чего бы это? Вы сами понимаете как cs работает?

[Алекс Гордон]

Почему не потянет 60 килогерц,это кольцо тянет до 0.5 Мгц

[blak566]

23 минуты назад, Алекс Гордон сказал:

Почему не потянет 60 килогерц,это кольцо тянет до 0.5 Мгц

Возникают трудности при управлении полевиками ТЛкой 

В принце если есть ослик , много времени и возможность десять раз переделать плату и много раз подбирать номиналы то можно и на 100Кгц заставить работать без сквознячков

Чтоб собрал и заработало обычно 35-40Кгц  в теж автоусилках обычно такие частоты

[Алекс Гордон]

Так лучше?

[Starichok]

1 час назад, WaRLoC сказал:

с чего бы это? Вы сами понимаете как cs работает?

он правильно сказал, что это ты еще не понимаешь.

ты собрался экстраток заряда емкости из дросселя пустить в ключ и ждать, когда вход cs закроет ключ?

да от ключа там ничего не останется, пока вход cs успеет выключить импульс...

[Vslz]

Вот такой расклад получается по симулятору - с задержкой работы ШИМ-контроллера (аналог UC3845).

 

Скрытый текст

 

[WaRLoC]

1 час назад, Starichok сказал:

ты собрался экстраток заряда емкости из дросселя пустить в ключ и ждать, когда вход cs закроет ключ?

Вообще да, глянул в даташит, задержка cs 150-300нс, транзисторы тоже держат пиковый ток в разы больший номинального, далее диод же пропускает этот экстраток, не дохнет? Этим и руководствовался.. На практике не изучал, поэтому настаивать не буду, может еще чего не учитывал...

[Vslz]

49А для IRFZ44N (для примера) - это далеко не номинальный. Реально его - 10-20А, не более. Диод - пассивный элемент, с ним ничего не поделаешь, а транзистор - управляемый. Если есть возможность его не калечить, то ей надо воспользоваться.

[doro]

ох сколько тут написали)

11 час назад, Alex Falcon сказал:

драйвер на пик-контроллере изобразил

сия схема не совсем моя, но требует допила меньшей кровью, так как платы на производстве заказываются, сильно не развернешься, так как партиями только. Масса-габариты зарезаны аж до ручной носки, лишнею микросхему то некуда даже приткнуть, но при этом всем климатическое исполнение, необходимо греть или охлаждать девайс и поддерживать выходные характеристики, а так же длительную работу какой то магией обеспечить %)

9 часов назад, Alex Falcon сказал:

я подозреваю, что с аккумуляторов

именно от них, при том что работа импульсная, но долгая должна быть. по хорошему надо 4-5 бустера таких ставить, но масса-габариты большие и токи высокие получатся. Поэтому на банках выходных выезжаю

9 часов назад, Starichok сказал:

пока ШИМ на старте "молчит"

именно, что бы исключить вариант страдания ключа если возникнет старение материалов электролитов или еще какие то варианты, если задержки на включение вдруг не хватит и шим начнет работу. Конечно алгоритм простой до безобразия, замерять на входе схемы питание и на емкостях, если в течении 1-2 сек ничего не меняется - начать накачку. Из предложенной схемы взял цепь шунта с фильтром, поиграюсь, на макете, благо VSK шунтов хватает. По хорошему конечно поставить UC и не париться, но с одной стороны контролер совсем обленится, а с другой - поставить проще stm32f1 какую нибудь и пусть вкл/выкл UC)

[WaRLoC]

32 минуты назад, Vslz сказал:

49А для IRFZ44N (для примера) - это далеко не номинальный. Реально его - 10-20А

Я в курсе чем импульсный режим от режима по постоянному току отличается, в даташитах на обр обращаю внимание, для того и привел время задержки защиты по току. Тот же Irfz44n держит 200ампер целых 100мкс при падении напряжения на нем 30 вольт. А тут 300нс... на сколько успеет разогнаться ток от значения ограничения за это время? Я не против софтстарта, даже за. Тем более у Старичка годный вариант. Просто я сомневаюсь что ключ с настроенной  защитой по току у 384х можно как-то угробить жесткими включениями...

1 час назад, Vslz сказал:

Вот такой расклад получается по симулятору - с задержкой работы ШИМ-контроллера (аналог UC3845).

А без задержки если? Посмотреть страшный ток через ключ? Хотя я так понимаю модель дросселя простейшая судя по току заряда емкостей? В насыщение не вваливается?

[doro]

7 минут назад, WaRLoC сказал:

Irfz44n держит 200ампер целых 100мкс

вмешаюсь немного в разговор, пардон) напомнило про конденсаторы и 10-20% запас, они конечно держат какое то время - а потом пшик или бум а если конденсатор на 5кВ....ооо не в коем случае не в обиду)) 100мкс и 300нс далеко, можно пренебречь впринципе, но лучше лучшее сделать если можно

[WaRLoC]

Там таких токов и не будет, внутренние сопротивления аккумулятора, дорожек, соединительных проводов, esr емкостей и прочего не дадут в схеме даже 100амперам разогнаться, далее включенный ключ тоже не сразу весь ток на себя примет, и до закрытия защитой по току на 20а, думаю даже до 50а не доберется... Ниочем...

[Starichok]

в общем-то, ты прав. абсолютное большинство бустеров, которые можно найти в сети, софт-старта не имеют. и запускаются и работают...

но лучше ключ не насиловать...

[WaRLoC]

8 часов назад, Starichok сказал:

но лучше ключ не насиловать...

Согласен конечно, тем более вопрошающий рассматривает вариант драйвера на контроллере. А на нем наверное подобную cs защиту реализовать можно, но как оно будет работать не знаю....

[Alex Falcon]

12 часа назад, doro сказал:

По хорошему конечно поставить UC и не париться

Абсолютно, имхо, верное решение! Либо на автомате лепить аналогичные функции. Мы же хотим ещё и КПД иметь повыше? А значит нужно идти в режим непрерывных токов, значит ключ всегда должен открываться при не «пустом» дросселе. Значит ширина импульса должна ограничиваться током, дабы обеспечить стабильность работы и безопасность режимов и исключить чрезмерную накачку дросселя, уходящую в потери.. нет?

Изменено 6 марта, 2018 пользователем Alex Falcon