Вопросы по импульсным источникам питания (ИИП)

[Serg76]

Тогда заменить лампу на RC-цепочку как в сварочных аппаратах (стр. 4-5) (мощность БП (2кВт) не маленькая). При КЗ, предохранитель и автомат в помощь

+instrukcia_rez_invertor_V-5.pdf

Изменено 21 апреля, 2019 пользователем Serg76

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Kraftverk]

Я как-то до этого и не додумался.Надо исправить и проверить...что да как.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Obergan Alexey]

Доброго времени суток. Возможно вопрос уже и поднимался, но прочитать 883 страницы сложновато... В общем, частенько возникает необходимость добавлять небольшие зазоры в двухтакты ради сужения гистерезисной петли. Собственно вопрос, а можно ли вместо зазора взять феррит с меньшей магнитной проницаемостью ? Даст ли этот такой же эффект как введение зазора толщиной в термоскотч ? Вот например в одном интернет магазине вижу два кольца. На одном материал 43 и проницаемость 800, а на другом - 77 и проницаемость 2000.

[Реклама]

Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Falconist]

19 минут назад, Obergan Alexey сказал:

зазоры в двухтакты

Зачем??? При симметричной петле перемагничивания и симметричном снятии выходной мощности зазоры не нужны.

[Реклама]

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Obergan Alexey]

15 minutes ago, Falconist said:

Зачем???

Ну в некоторых случаях они всё-таки бывают полезны. Речь идёт не о миллиметровых зазорах, как в обратноходах, а о крошечных, толщиной 50-100 микрон. В теме про бп на IR2161 это уже обсуждалось. Ну и в конце концов, прямоход тоже требует зазор, но не такой большой как в обратноходе... Есть ли тогда резон для прямохода брать сердечник с меньшей проницаемостью ?

Изменено 14 мая, 2019 пользователем Obergan Alexey

[Реклама]

Литиевые аккумуляторы EVE Energy и решения для управления перезаряжаемыми источниками тока (материалы вебинара)

Опубликованы материалы вебинара Компэл, посвященного литиевым аккумуляторам EVE Energy и решениям для управления перезаряжаемыми источниками тока.

На вебинаре мы представили информацию не только по линейкам аккумуляторной продукции EVE, но и по решениям для управления ею, что поможет рассмотреть эти ХИТ в качестве дополнительной альтернативы для уже выпускающихся изделий. Также рассмотрели нюансы работы с производителем и сервисы, предоставляемые Компэл по данной продукции. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Falconist]

Псевдопроблема.

[Реклама]

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[thickman]

2 часа назад, Obergan Alexey сказал:

Ну в некоторых случаях они всё-таки бывают полезны.

Не просто полезны, а необходимы в указанном Вами ряде случаев. Но дешёвые с невысокой проницаемостью не подойдут, они не для силовых применений. Вообще,  существуют подходящие ферриты и для силовых применений с относительно малой проницаемостью и малыми потерями на f=400-1000кГц, например N49, 3F35-3F5, но они дороги и других каких-то преимуществ не имеют на частотах  порядка 30-200кГц. Лучше ввести небольшой зазор, если он нужен.

[Obergan Alexey]

@thickman, а чем отличается гистерезисная петля у  ферритов с высокой проницаемостью и зазором от петли у ферритов с низкой проницаемостью ? Судя по картинкам, в первом случае значительно снижается Br, да и сама петля становится очень узкой. Во-втором случае этого не происходит ?

Кстати, на БП с IR2161 у меня феррит без зазора ощутимо грелся. С зазором даже под хорошей нагрузкой остаётся комнатной температуры... Хотя, если зазор сделать не в один, а в два слоя термоскотча, то контроллер начинал сходить с ума.

[thickman]

5 часов назад, Obergan Alexey сказал:

Во-втором случае этого не происходит ?

Вопрос не совсем корректный. Я не знаю, как можно уменьшить проницаемость сердечника из какого-либо конкретного материала, не вводя в него немагнитный зазор.
При введении зазора петля не становится уже, это визуальный обман. При отображении петли гистерезиса для сердечника с зазором, приходится изменять масштаб по оси абсцисс, иначе график выглядит сильно растянутым по горизонтали, поэтому в новом масштабе сама петля будет выглядеть тоньше.
Потери в сердечнике не снижаются при введении зазора. Возможно, в Вашем случае при введении зазора контроллер 2161 перескочил на бОльшую частоту генерации, в результате этого рабочая индукция в сердечнике уменьшилась, а значит и потери снизились.

Изменено 15 мая, 2019 пользователем thickman

[Obergan Alexey]

1 hour ago, thickman said:

При введении зазора петля не становится уже, это визуальный обман.

Но тем не менее, Br уменьшается ? Т.е. в любом случае, получается, что вероятность того, что преобразователь пойдёт вразнос из-за неравномерности магнитных потоков в плечах, снижается ?

Ну и ещё такой вопрос. Где-то читал, что при расчёте трансформаторов, максимальную индукцию надо брать до той точки, где линия зависимости индукции от потока, начинает загибаться, т.к. намного дальше от насыщения. Если посмотреть на график в случае с зазором, то там эта линия начинает загибаться почти на подходе к насыщению. Это тоже визуальный обман, или реально можно поднять габаритную мощность за счёт большего размаха индукции ?

P.S.

Не посоветуете, что можно почитать, чтоб лучше вникнуть в вопрос проектирования импульсных трансформаторов ?

Изменено 15 мая, 2019 пользователем Obergan Alexey

[Starichok]

индукция ограничена мощностью частотных потерь в феррите. и как правило, рабочая индукция даже не доходит до загиба.

и чем больше частота, тем дальше от загиба должна быть рабочая точка.

так что, размах индукции - не произвольная величина, а зависит от частоты.

[WaRLoC]

Когда-то что-то читал по зазорам и насыщению сердечника постоянной (низкочастотной) составляющей. Но точно сам не помню один момент. Для устранения постоянной составляющей обычно вводят конденсатор последовательно в микрофарад примерно, типа через емкость враг не пройдёт, но реально постоянка то не проходит, но проходит низкочастотная переменка частотой много ниже рабочей, и вгоняющей СТ в насыщение как и постоянка, или смещающая рабочую точку что трансформатор влетает в насыщение с одного бока характеристики. И зазор от этой беды спасает, но я не помню, как распределяется индукция от низкочастотной составляющей тока в трансе - вся концентрируется в зазоре, или некоторая пропорция? 

[Kraftverk]

Продолжаю собирать свой мост на 2000ватт...Заменил дежурку с железного трансформатора на импульсный БП. Какая-то фигня началась .Стали транзисторы выходные греться, не сильно....градусов до 40 греют радиатор. И чем меньше нагрузка, тем быстрее нагревается радиатор. На 14 ватт нагрев до 40гр происходит за 2 минуты примерно....при 60 ватт, надо минут 5-6 чтоб нагрелся до 40гр. Дальше не нагружал. Частота самого блока питания 71кГц.Дежурки 50кГц.

Осциллограммы на затворах ,вроде не плохие

Это при нагрузке 14 ватт

Это при 60 ватт

А это по питанию генератора и драйвера ТГР. С импульсной дежурки.

 

Хотя на железном трансформаторе всплеск меньше. На ключах.

Вроде нигде нет ничего подозрительного...почему транзисторы стали греться?    На железном трансформаторе дежурки, были холодные. Напряжения питания драйвера одинаковое.13,6вольт.

[Kraftverk]

Провёл эксперимент...подключил лампочку на14 ватт...за 10 минут транзисторы нагрелись до 53гр. Потом подключил лампочку на 250 ватт....за 10 минут транзисторы нагрелись до 36 гр. Подключил железный трансформатор в дежурку.....тоже самое.Видать когда первый раз мерил, у меня над столом работал большой вентилятор, он наверно и охлаждал блок питания.  Ладно, значит дежурка на нагрев не влияет. ....Но почему так-то происходит, а не на оборот. Чем нагрузка больше, тем и нагрев должен быть больше. А у меня на оборот. Чем нагрузка больше, тем нагрев меньше......Никогда такого не было......может дофига снабберов понаставил? У меня на каждом ключе по снабберу и ещё параллельно трансформатору. Снабберы тёпленькие все. 1n+100Ом.

[thickman]

1 час назад, Kraftverk сказал:

а не на оборот

Уменьшите номиналы емкостей в ненужных снабберах. Во всех тех, которые у Вас подрисованы на схеме на предыдущей странице. Нагрев на холостом ходу и лёгкой нагрузке сразу снизится на два-три оборота.

Изменено 16 мая, 2019 пользователем thickman

[Kraftverk]

Может вобще с транзисторов снабберы убрать? Всегда собирал без них, и работало хорош. Оставить только один, на трансформаторе.

[thickman]

Да, уберите. У Вас пока нет ШИМ-регулировки, как я понял. Если не предполагается вводить стабилизацию, тогда для начала стоит посмотреть тему про IR2161. В ней достаточно информации, - потерпевшие ходили, а некоторые и сейчас там продолжают гулять по таким же граблям.

[Kraftverk]

Убрал снабберы с транзисторов....на 14ватт , температура упала на 12гр. ...на  250ватт без изменений. Подумал, репу почесал....да и хрен с нагревом на малой мощности, всё равно ставить радиатор ещё и куллер к нему. Потому-что на 2000ватт , ключи будут не хило греться.  Впаял обратно снабберы..

Вот ещё такой вопрос... это вот с трансформатора выходит..при 250ватт. Трансформатор за 10 минут нагревается до 70 гр.Феррит.Обмотки до 50гр.

Это что? Феррит плохой, или трансформатор криво намотан? И почему-то не прорисовывается дед-тайм, по идеи на такой мощности уже должен быть виден...Тоже, первый раз с таким столкнулся..

На первичной обмотки импульсы посмотреть не могу, нету такой мощной развязки по питанию.

 

Изменено 17 мая, 2019 пользователем Kraftverk

[Dermengy]

Может делал кто или сталкивался со схемой инвертора  на UC3845+ТГР, где ОС по напруге с выхода инвертора без  развязки оптроном ? 

Интересуюсь для введения ОС в сварочник Бармалея (косой мост) с целью использования в полуавтомате.

[zato4nik]

3 часа назад, Kraftverk сказал:

Это что? Феррит плохой, или трансформатор криво намотан? И почему-то не прорисовывается дед-тайм, по идеи на такой мощности уже должен быть виден...

С обратной связью по напряжению длительность импульсов уменьшится и нагрев феррита тоже , нагрев обмотки пока не нагрузив по полной не проверите. ДТ не виден из-за снабберов , надо полагать , но заметна некоторая не симметрия импульсов , или это оптический обман. 

[mihelson]

@Dermengy не подойдет?

[Kraftverk]

8 часов назад, zato4nik сказал:

 но заметна некоторая не симметрия импульсов , или это оптический обман. 

Ослик старый, всё руки не доходят отремонтировать.

[sanya123]

вопрос по пушпульному преобразователю. Собран по этой схеме http://cxem.net/sound/amps/amp146.php с чем связана такая осциллограмма на затворе Сток - исток осциллограмма следующая пока нет снаббера по первичке, надо подбирать. На хх потребление 170мА, кольцо 40х24х16, первичка 4+4, частота 42кГц.

[Kraftverk]

Скорее всего это от закрытия другого плеча транзистора. У меня такая-же есть

А вот с выхода трансформатора, фигня какая-то получается у вас...не должно быть такого всплеска.

Вот тоже без снабберов. Всё красиво.

Что-то не так у вас пошло....а вот потребление 170мА. на ХХ очень даже нормальное...

И указывайте пожалуйста Градуировки делений на осциллографе. А то ни чего не понятно.

 

 

Изменено 20 мая, 2019 пользователем Kraftverk

[sanya123]

Вобщем надо с снаббером поигратся, впаял что под руку попало 56 Ом +10нФ, выброс уменьшился и на затворе стало лучше. Зря я паниковал  По поводу выброса на первичке, скорее всего дело в феррите в программе Старичка индуктивность первички должна быть по около 70мкГн. На деле получилось 102мкГн при 4х витках, феррит зеленое кольцо, марку не помню, давно оно пылилось но вроде РС40