Альберт Паньков

Усилитель От Альберта По Мотивам А. Лайкова

104 сообщения в этой теме

Предлагаю к рассмотрению принципиальную схему продолжения v.7 Лайкова. Хотелось бы попросить форумчан "просимить" данный вариант схемы на работоспособность. Поскольку все в усилителе Лайкова слышат замену ОУ, значит этот усилитель (ТРАНЗИСТОРНАЯ часть) очень добротно "отыгрывает" свой входной сигнал. Цель: избавиться от ОУ, и сохранить полностью "вкус" (достоинства) транзисторной части v.7.

УСИЛИТЕЛЬ Лайкова №7,6 продолжение - копия.rar

post-169710-0-72305800-1426772710_thumb.jpg

Изменено пользователем Альберт Паньков
  • Одобряю 6

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
finn32    6 824

Схему стоит перерисовать. В данном виде она плохо читаема.

  • Одобряю 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
lazertok    217

1. Цель: избавиться от ОУ,

2. и сохранить полностью "вкус" транзисторной части v.7.

1. без ОУ и ОС с ВК и только на дискрете - не будет хорошего спектра

2. не вижу особого "вкуса" (может в звуке :unknw:) - вижу только усложнение схемы в дополнительных стабах и ГТ (8шт. транзюков!!!) не особо дающие выигрыша по спектру.

- плюсы такого включения вижу только в перегрузочной способности в каскадах (прогон в симе V6).

перспектива - МКУС,... говорил в теме.

П.С. если получится в симе запустить - выложу результаты (весна...)

Изменено пользователем lazertok

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Прошу прощения за читаемость схемы. Но здесь все просто и ничего особо нового (последовательное включение двух одинаковых v.7 УМЧ с коэф. каждого "кирпича" равным 5, а общий коэф. УМЧ 25): Первая схема - усилитель для наушников http://forum.cxem.ne...000#comment-903236 Вторая - стандартная схема v.7 без ОУ с коэфф.5. Поскольку Лайков сам писал за транзисторную часть, что у нее чувствительность 8Вольт входного, следовательно нам необходимо поднять входной сигнал до этого уровня без ОУ. Вариант 7,5 у меня при испытаниях работал без ОУ. Понятно, что при коэф. в моем 7,5 вар. транзистрной части около 5 - мощности было мало, но он хорошо звучал и не возбуждался! К сожалению у меня раньше не возникла такая идея... В связи с переездом сейчас не могу пользоваться паяльником, поэтому прошу у знатоков проверить в симе этот вариант - кому интересно. Лайкова в начале темы тоже многие "теоретики" хаяли, однако на практике его детище большинству усилителей дает фору... Поэтому, может не стоит сразу отворачиваться от идеи?... В транзисторной части есть собственные ОС.

Изменено пользователем Альберт Паньков

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
PenZioNer    117

Прошу прощения за читаемость схемы. Но здесь все просто (последовательное включение двух одинаковых v.7 УМЧ): Первая схема - усилитель для наушников http://forum.cxem.ne...000#comment-903236 Вторая - стандартная схема v.7 без ОУ с коэфф.5. Поскольку Лайков сам писал за транзисторную часть, что у нее чувствительность 8Вольт входного, следовательно нам необходимо поднять входной сигнал до этого уровня без ОУ. Вариант 7,5 у меня при испытаниях работал без ОУ. Понятно, что при коэф. в моем 7,5 вар. транзистрной части около 5 - мощности было мало, но он хорошо звучал! В связи с переездом сейчас не могу пользоваться паяльником, поэтому прошу у знатоков проверить в симе этот вариант кому интересно. Лайкова в начале темы тоже многие "теоретики" хаяли, однако на практике его детище большинству усилителей дает фору... Поэтому, может не стоит сразу отворачиваться от идеи?... В транзисторной части есть собственные ОС.

Альберт ! Доброго дня ! Еще одна ветвь в развитии УМ Лайкова, + ОМ (Ильи) + Паньков !!! Теперь все от Вас зависит, родили ?!!! Взращивайте !!!

Уж кажется все.! Куда более ! Ан нет, покой нам только снится ! Удачи !!! :bye::thank_you2:

Слушал 7-й вар. без ОУ, тоже мысль была, а он и без ОУ не хило звучит !

Изменено пользователем PenZioNer
  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
fivik    70

Ув. Пенсионер! ЗА Брежнева писали книги "Малая земля", "Возрождение", "Целина"! Этим людям платили деньги, чтоб они восхваляли бровастого героя! Господину Лайкову транзисторная часть ни копейки не дала, поэтому он писал, пишет и, надеюсь, еще долго будет плодотворно писать О транзисторной части :umnik2:.

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
PenZioNer    117

Ув. Пенсионер! ЗА Брежнева писали книги "Малая земля", "Возрождение", "Целина"! Этим людям платили деньги, чтоб они восхваляли бровастого героя! Господину Лайкову транзисторная часть ни копейки не дала, поэтому он писал, пишет и, надеюсь, еще долго будет плодотворно писать О транзисторной части :umnik2:.

Нет не восхваление ! Печально что меня так поняли . Так я хотел выразить свою поддержку! Весьма сомнительно что, Лайков озолотится на своем УМ, но это досадно !

Виртуозность то в максимуме отдачи при минимуме деталей, и если где-нибудь в провинции парнишка вместо бутылки пива возьмет в руки паяльник, то вот вам ответ, какой усил лучше !

В своё время Н.Сухов выдал свой ум ВВ, весь в нолях, а народ (массы) слушал А.Агеева !

С уважением !

Изменено пользователем PenZioNer

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Vadia F    386

Поправьте если не прав...

Если планируется использовать усилитель без ОУ, соответственно уровень входного сигнала придется чем то повышать, тем же предусилителем, в котором скорее всего окажется тот же самый ОУ. Тогда какой в этой затеи смысл?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
aitras    1 434
здесь все просто и ничего особо нового (последовательное включение двух одинаковых v.7 УМЧ с коэф. каждого "кирпича" равным 5, а общий коэф. УМЧ 25)

Первая схема - усилитель для наушников http://forum.cxem.ne...000#comment-903236 Вторая - стандартная схема v.7 без ОУ с коэфф.5.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Жаль, что никого не заинтересовало такое развитие. Первые запуски очень интересные вещи выявили транзисторной части А.Лайкова. А схема имеет очень мягкое звучание с глубокой проработкой сигнала и стабильна... Вообще - очень интересное звучание!?.., не похожее на звук вар.7,5 с ОУ которыми я его слушал. С ГСТ в первом "кирпиче" для стабилизации "нуля" повозился и все... Просто теперь не имею с чем сравнить (пробные запуски делаю на рабочих платах своего 7.5вар. без ОУ и ООС). Хорошо-бы чем-то замерять искажения данной схемы и просчитать пути их улучшения (как это делалось при разработке шестого вар.). У меня кроме тестера ничего нет, да и платы для слухового сравнения с ОУ до лета возможности делать не будет. Как я и ожидал - очень заметно сейчас звучание разных источников сигнала на одном и том же треке (CD-проигрыватель, MD-проигрыватель SONY: в обоих установлены LM4562). Этого эффекта я не замечал раньше. Получается, что сейчас можно подбирать по качеству источник сигнала... Транзисторная часть УНЧ А.Лайкова прорабатывает лучше входной сигнал, чем ОУ, которые перед ним стоят в оригинальной схеме с ОУ!

Изменено пользователем Альберт Паньков
  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
fivik    70

Печально что меня так поняли .

Прошу прощения, реплика была для Альберта Панькова...

Извините меня, я не смог достаточно ясно выразиться... речь шла о правильном применении предлога "О", вместо которого он написал "ЗА".Еще раз извините!

Изменено пользователем fivik

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Печально что меня так поняли .

Прошу прощения, реплика была для Альберта Панькова...

Извините меня, я не смог достаточно ясно выразиться... речь шла о правильном применении предлога "О", вместо которого он написал "ЗА".Еще раз извините!

Простите, 'fivik', я на авторство изобретения Александром не претендую и не замахиваюсь. Как раз я подчеркиваю важность СОХРАНИТЬ все ценное транзисторной части Лайкова! Изменено пользователем Альберт Паньков
  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
fivik    70

Предлагаю к рассмотрению принципиальную схему продолжения v.7 Лайкова.

Есть вопросы по Вашей схеме:

1 - Усилитель с таким малым Ку и малой глубиной ООС наверное будет ближе к безООСникам?

2 - пробовал наушники со схемой V5-V7 без ГСТ - не понравилась термостабильность, с ГСТ лучше?

3 - между R13 и R14 сопротивление не просится?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По вопросу 3) будет другая схема (уходим от оригинала Александра). Током ГСТ можно выставлять "ноль" транзисторной части, кстати его величина влияет на уровень шума транзисторной части...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
PenZioNer    117

По вопросу 3) будет другая схема (уходим от оригинала Александра). Током ГСТ можно выставлять "ноль" транзисторной части, кстати его величина влияет на уровень шума транзисторной части...

Не потерять бы самую главную "фишку" - объем в звуке! Удачи! С уважением!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Объем остался! Но звук реально другой. Не могу сказать лучше или хуже - не с чем сравнить, а аппаратуру слушал еще в Киеве (живу на "коробках"). Для эксперимента достал временно из коробок - сравнил... Но он реально очень хорош. Летом, когда заселюсь в свою квартиру - сделаю новые платы этого варианта, тогда смогу сравнить в "живую" с вар.7,5. Тем более у меня в вар.7,5 можно первый "кирпич" сделать на переходной плате, как ОУ.

Изменено пользователем Альберт Паньков
  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
PenZioNer    117

Альберт! Разжуйте плз. обратной связи нет? Почему в минусовом плече стабилитрон на 24 в.?

С уваж.!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Альберт! Разжуйте плз. обратной связи нет? Почему в минусовом плече стабилитрон на 24 в.?

С уваж.!

24В стаб стоит по ошибке - там 15В. ООС есть в каждой транзисторной части. Принцип схемы условно как предварительный с усилением около 5 + оконечный УНЧ с усилением около 5. Изменено пользователем Альберт Паньков

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
aitras    1 434

Изобразил схему в более презентабельном виде :) Можно перенести в начало темы.

post-79750-0-49771500-1427008079_thumb.png

Перечень элементов:

C1 = 100n

C2 = 4u7

C3 = 100n

C4 = 100n

C5 = 2n2

C6 = 100n

C7 = 100n

C8 = 100n

C9 = 470u

C10 = 470u

C11 = 100n

C12 = 100n

C13 = 100n

C14 = 100n

C15 = 470u

C16 = 470u

C17 = 10000u

C18 = 10000u

C19 = 10000u

C20 = 100n

C21 = 10000u

R1 = 1R

R2 = 1k

R3 = 1k

R4 = 47k

R5 = 1k

R6 = 2k

R7 = 2k

R8 = 1k5

R9 = 1k5

R10 = 390

R11 = 390

R12 = 1k

R13 = 3k9

R14 = 3k9

R15 = 1k

R16 = 10R

R17 = 10R

R18 = 100k

R19 = 10k

R20 = 100

R21 = 1k5

R22 = 1k5

R23 = 100

R24 = 220

R25 = 1k

R26 = 1k

R27 = 390

R28 = 390

R29 = 1k

R30 = 1k

R31 = 3k9

R32 = 3k9

R33 = 10R

R34 = 47R

R35 = 10R

R36 = 47R

R37 = 10R

R38 = 0R22

R39 = 5R1

R40 = 0R22

R41 = 0R22

R42 = 3k

R43 = 3k

R44 = 0R22

VD1 = BZX55C15

VD2 = BZX55C15

VD3 = KC156

VD4 = KC156

VD5 = KC156

VD6 = KC156

VT1 = BD140

VT2 = 2N5401

VT3 = 2N5551

VT4 = BD139

VT5 = 2N5551

VT6 = 2N5401

VT7 = 2SA1837

VT8 = 2SC4793

VT9 = 2N5401

VT10 = КТ817

VT11 = 2N5551

VT12 = 2N5551

VT13 = 2N5551

VT14 = 2N5401

VT15 = 2SA1837

VT16 = 2SC4793

VT17 = 2SC5200

VT18 = 2SA1943

VT19 = BD140

VT20 = BD139

Исходник (sPlan 7):

Усилитель Лайкова. Версия 7.6.zip

Об ошибках и опечатках просьба сообщать, поправлю.

  • Одобряю 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
pacak7294    154

В таком случае VT7,VT8 можно и послабже какие транзисторы поставить.

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
aitras    1 434

У меня такой вопрос возник - а чем планируется компенсировать постоянку на выходе?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Linkers    37

Миша на схеме транзистор vt18 наверно должен быть 2sa1943.

Изменено пользователем Linkers

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
vamg    1

Скорей всего, 2sa1943. Опячатка :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не могу пока вставить в первый пост, по этому вставляю сюда измененную рабочую схему УНЧ А.Лайкова без ОУ. Спасибо aitras за читаемость схемы. Поскольку я экспериментировал на своей 7,5 версии (улучшенный стаб на Д818Е и улучшенный ГСТ с полевиками), проблем в настойке и стабильности не имел. Звук отличается от 7,5 на АД797. Он по объему очень похож на звук 5,1 (домашний кинотеатр) или как в 3D-кинотеатре, но только в стерео режиме, "объемность" какая-то круговая - космос. Скорее всего сказывается "двойное" усиление транзисторами... Судя по всему - это и есть ЗВУК реального УНЧ А.Лайкова?

post-169710-0-00292800-1427034255_thumb.jpg

Усилитель Лайкова без ОУ. Версия 7.6.rar

Изменено пользователем Альберт Паньков
  • Одобряю 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Сообщения

    • Хорошие проф мультиметры имеют превосходную защиту входов от "дурака"
    • Это как "после"? R5,R6 в этой дурацкой схеме выполняют роль шунта для регулировки тока.
    • А я скажу за другое: что охлаждающая подставка для ноутбука - это утопия, хоть покупная, хоть самодельная. Просто по воле судьбы постоянно общаюсь с дворниками, которые эти самые "охлажадющие подставки" находят в помойке чуть ли не каждый день. А это в свою очередь говорит о том, что народ "ведётся" на рекламу, и покупает подставки, которые либо неудобны в использовании, либо не выполняют своих функций из рекламы, либо и то и другое, из-за чего потом и выбрасывает (да чего там говорить: сам однажды подарил девушке подобную подставку, чтобы можно было лёжа кино посмотреть в кровати - раз или два всего попользовались, а потом так и валялась по углам без своего места). Но с другой стороны мой личный опыт показывает, что выход из строя термотрубки в ноутбуках довольно таки нередкая вещь! Поэтому моё личное мнение такое: если с охлаждением в ноутбуке всё прекрасно - то ни в какой подставке он не нуждается (производитель тоже не дурак выпускать технику, которая через 3-5 минут после включения отключится из-за перегрева); но если система охлаждения повреждена - то хоть что с ней делай, разве что жидкий азот только и поможет остудить ноутбук! Сейчас некоторые скажут, что ноутбук перегревается, если работать на нём в постели, или на коленке, когда вентилляционные отверстия закрыты одеялом, коленкой, подушкой и т.д... Ну так изначально ноутбук и не предназначен для таких условий использования - это раз; а для обеспечения нормальной вентилляции ноутбука (читай - охлаждения, конечно при исправной системе охлаждения) достаточно любой доски, куска пластика, да хоть обрезка ленолеума на худой конец, вместо всяких "охлаждающих" подставок - это два. Но так как ноутбук - это всё же "носимая" вещь, то вполне естественно, что в нём изначально "урезаны" и съэкономлены до минимума все запасы по мощности, производительности, ну и охлаждению. Посмотришь какой-нибудь чужой компьютер (а-ля тормозит, тупит, не тянет, греется), а там вся оперативка забита всякими скайпами, яндексами, майлами, аськами, вконтактами, торрентами, барами, хелперами, помогалками, драйверообновлялками, геймцентрами и пр.,  - только диву даёшься, как компьютер вообще умудряется загрузить ОС! Так что первопричина перегрева любого компьютера - это как говорят автомобилисты: плохая прокладка между рулём и сиденьем! И с этого нужно начинать разбираться с охлаждением ноутбука, а не колхозить не пойми что!
    • Ассоциации...
    • Я вот тоже заинтересовался этой схемой, вернее я даже пока не знаю сколько у нее версий. Я сейчас изучаю в симуляторе (Мультисим 14) версию "со смесителем из резисторов" на выходе, вроде это 16-я версия, если не ошибаюсь.... А про смеситель кажется у Вас вычитал такое сравнение..... Хотел поинтересоваться, а смотрели на осц амплитуду пульсаций 100 Гц, а может еще и "гармони" на нагрузке, например при 1,5А а лучше 2А и 20В в режимах СС и CV? Впрочем ток и напряжение можно и другие, лишь бы под нагрузкой не менее 1 А. Очень бы хотелось увидеть осциллограммы таких тестов по зарытому входу, прежде чем самому в железе собирать. Симулятор конечно дело хорошее и удобное, но железо оно и в Африке....
    • @ЕвгенийАндреич , если вам очень хочется поставить КТ817Г, то кроме того, что его придётся ставить на радиатор (0,6В х 1,4А = 0,84 Вт), потребуется ещё транзистор для раскачки тока в его базу, т.к. у КТ817Г h21 min = 25, т.е. требуется ток в базу более 1400 / 25 = 56 мА, а микросхема может выдать не больше 4-20 мА в зависимости от применённой серии. Так как у вас будет питание от 12В и максимальная скорость и так будет никакая, то если для стабилизации тока вместо ШИМ примените резистор (между источником питания и двигателем), - тогда вполне можно поставить то, что вы хотите. Но резистор потребуется мощный:  (12В - 3,22В) х 1,4А = 12,3Вт. Сопротивление резистора 6,3 Ом. P.S. И на всякий случай, чтобы не сотрясать воздух впустую, расскажите вкратце, что за контроллер будет управлять регистром на вашей схеме, и что за программа будет в него зашита.
    • По всему миру все делают ДШ и вариации на тему ДШ. Китайцам и малайцам расскажите про лицензию))). Не знаю тонкости шведских законов, может, там действительно - дешевле заплатить лицензию. Ок. Вот, российская КдП. В аудио нет понятия "как положено".