stits

Kaiser Nbc-200 Отсутствие Напряжения, Перегруз

148 сообщений в этой теме

alex1963    0
В 12.06.2018 в 22:04, dimasoft сказал:

 

Всем привет. Принес сосед аппарат кто то его ремонтировал два года, сделать не смогли. Соседу не откажешь так что взялся вообщем вскрыл. Делаю все замеры при отсоединенной силовой чтоб не было бахов так как старый мастер тупо впаял новые GW45HF60.  Вместо неё подключил трансформатор с диодным мостом и емкостью. Когда восстанавливал дежурку увидел что технологический разъём чем то замкнули он весь оплавился, понял что проблем будет много. Восстановил дежурку, на дежурке частоту проверил на затворе, подогнал конденсатором до 60 Кгц на затворе 10n90 аппарат ожил. Проверил питание на плюсовом чуть занижено 14,75 вольт по отношению к общему на отрицательном 14,96 вольт. Светодиоды горят оба белый ярко желтый в пол накала. Начал проверять дальше, на uс3846 на 8 ножку пила приходит, на 2 есть 5 вольт, на 15 и 13 14.7 вольта есть, а на 11 и 14 меандра нет, на 16 ноге 0.8 мв. По даташиту сильно не силен но понял что должен быть абсолютный ноль. Народ подскажите куда копать дальше. По мимо этого проверил цепочку по питанию идущую на AO4606 выявил сгоревший резистор на 1ом проверил 4606 не живые я их сдул чтоб не мешали. Сразу вопрос могу их заменить на АО4618 по даташиту вроде бы аналогично только чуть мощней подскажите? Ну на этом всё не закончилось выпаял GW45HF60 проверил целые начал поверять драйвера они не звоннитца   между затвором и эмиттером поэтому думаю они и не успели их спалить. Прошу помочь знающих в ремонте.

IMG_20180410_214510.thumb.jpg.cbead5a94c173f6024887e339b65df5d.jpg

IMG_20180616_151457[1].jpg

IMG_20180616_162111[1].jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
dimasoft    0

Если  светит желтая "лямпочка" - аппарат в защите, судя по остальным показателям  ШИМ должен стартануть. Если фотки аппарата реальные - рыть в первую очередь в термодатчик, можно попробовать его отключить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вечер добрый.

Требуется помощь, ковыряю сейчас(сосед попросил починить) "Кентавр СВ-200Н"(плата такая как и у "Дніпро-М САБ-205"), в сети на эту плату ничего нет:unsure:

Из неисправностей:

Вылетел "нижний" силовой транзистор и частично его драйвер, собственно по драйверу и вопрос, визуально стоят диоды 1N4148 и стабилитроны .BZV55-C17(намерил 17,2 вольта), срисовал схему драйвера погоревшего плеча(сгорели ZD1, ZD2, D1, Q2):5b61eb2bf3205_.png.5053fad28d7cc87bad581140616be1de.png

Вот вото этого участка платы(что погорело(стабилитроны и диод), зачеркнуто):

P8013223_05.jpg.570d72e8c8f0076f935f89dba947d8c9.jpg

С этим более-менее понятно, но хотелось бы услышать мнение специалиста(ов).

 

По плате управления:

P8013224_05.jpg.330293f3c007cafccdb7b8365fb206b1.jpg

С ШИМа не идёт сигнал, , на шим(3845) не поступает питание, этим управляет LM224, а вокруг неё обвязка, чёрт ногу сломает, здесь вообще ничего не понятно.

Датчик перегрева(приклеен к радиатору) в КЗ, так и должно быть? У самого САБ-205, датчик тоже в КЗ, но моя сварка рабочая.

Участок платы с "дежуркой" и местом впайки платы управления:

P8013226_05.jpg.cadbafd0d27b20ab3b115f73d6e37f2b.jpg

"Дежурка" жива, 7815Т живой, явно поджареных деталей не вижу.

 

И ещё вопрос, вместо К30N603 запаял W45HF60, пойдёт?.

Изменено пользователем Владимир Печуга
update

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
KRAB    4 907
57 минут назад, Владимир Печуга сказал:

хотелось бы услышать мнение специалиста(ов).

открывай схемы СВА и сравнивай драйверы ...

58 минут назад, Владимир Печуга сказал:

вместо К30N603 запаял W45HF60, пойдёт?.

ни один умный так не делает, пока не посмотрит что с драйверов на Затвор - Эмиттер ИЖБТ идет!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
28 минут назад, KRAB сказал:

открывай схемы СВА и сравнивай драйверы

Так и сделал, взял схему драйвера ММА-200 и сравнив со своей, скорректировал, у схемы САБ-205 нет резистора в цепи затвора, и судя по запаянным деталям, диоды слабенькие, вместо супрессоров стабилитроны.

32 минуты назад, KRAB сказал:

ни один умный так не делает, пока не посмотрит что с драйверов на Затвор - Эмиттер ИЖБТ идет!

Сравнивал транзисторы по даташиту, идентичны. Смущает только отсутствие резистора в цепи затвора, но как-то же оно работало.

Меня интересует, такую сварку(с такой схемой управления, 3845+LM224) кто-нибудь чинил? Нужна схема.

P.S. Раньше ремонтировал тоьлко ММА-200(250), а с САБ-205(СВ-200Н) дело не имел, схемотехника отличается.

2 @KRAB, что по поводу датчика перегрева, он в нормальном состоянии замкнут? (У САБ-205 и СВ-200Н, датчики, не существенно, отличаются).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
KRAB    4 907
40 минут назад, Владимир Печуга сказал:

сварку(с такой схемой управления, 3845+LM224)

стандартный ТЭЛВИН :) - ниже два - симбиоз тебе поможет

40 минут назад, Владимир Печуга сказал:

то по поводу датчика перегрева,

достаточно ФЕНОМ дунуть и тестером глянуть

Tecnica-114.pdf

Tecnica_141-161.pdf

44 минуты назад, Владимир Печуга сказал:

Сравнивал транзисторы по даташиту, идентичны.

запаивать их нахрена было не увидев сигналов с управы?!?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
oleg1ma    617
1 час назад, Владимир Печуга сказал:

ТМеня интересует, такую сварку(с такой схемой управления, 3845+LM224) кто-нибудь чинил? Нужна схема.

Смотри серию САИ, типа такого

САИ-160ПН.pdf

54 минуты назад, KRAB сказал:

стандартный ТЭЛВИН

и рядом не стояли, обычная ресанта

САИ-190ПН.pdf

Изменено пользователем oleg1ma
  • Лайк 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, KRAB сказал:

запаивать их нахрена было не увидев сигналов с управы?!?

Поспешил, но ничего критичного, схему запитывал от отдельного низковольтового ИП, когда не заработало, выпаял их и начал ковырять глубже.

1 час назад, KRAB сказал:

ФЕНОМ дунуть

Протупил:D

1 час назад, KRAB сказал:

стандартный ТЭЛВИН

Где-то в чём-то, похоже из второй ссылки.

 

29 минут назад, oleg1ma сказал:

Смотри серию САИ, типа такого

САИ-160ПН.pdf

Оно самое, большое Спасибо!

 

@KRAB, @oleg1ma, спасибо за помощь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всем привет 

Попался сварочник 

Дохлый БП +15 -15

И 3 силовых ключа

БП восстановить получилось , снял силовые с платы , поставил на 60 вольт вместо них и запустил от 24 вольт всю сварку 

На выходе 8 вольт галогенка 100 ват горит ,ключи без радиаторов холодные 

Фото сигналов на затворах на фото .

Стоит дальше копать или ставить ключи и в розетку

IMG_20180810_143013.jpg

IMG_20180810_143048.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
KRAB    4 907

Собирай, включай через утюг-чайник на балласт

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А неисправность обнаруженная Вам не очем не говорит ?

Я сварки не ремонтировал ,опыта нет 

Или у етого моста такая судьба ?

И ключи такие же ставить ? Или что лучше можно 

Ещё не брал замену

Изменено пользователем Максим Балахонов

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
oleg1ma    617

проверьте какое мертвое время став осликом на базы двух ключей

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не знаю правильно замерил 

1 фото затворы диагональ

2 фото затворы напротив друг друга

Или мерять двумя каналами ?

IMG_20180810_220457.jpg

IMG_20180810_220518.jpg

15339285193701105471958.jpg

1533928625197145369227.jpg

Изменено пользователем Максим Балахонов

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
KRAB    4 907

Судя по всему - не с того начал - пока дед-тайм не увидишь на осцилках - разговора не будет.

Эти СВА даже тут: https://www.youtube.com/channel/UCyvCZ6frAF4VU2la1Kt7GDQ/videos

затерты до дыр по всем вопросам ... и про ИИП и про платы драйверов новую и старую, и про ключи ...

Переписывать нет и книги - нет смысла ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
oleg1ma    617
1 час назад, Максим Балахонов сказал:

Не знаю правильно замерил 

1 фото затворы диагональ

Ваш пробник не дает увидеть, меньше время поставте, должно быть что-то похожее на это...

PB150255.JPG

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пробник осцила на первичке транса ,

Без нагрузки дед тайм нет а повесил лампу и такая картина 

IMG_20180811_010854.jpg

Затворы

1533939151665972875423.jpg

Изменено пользователем Максим Балахонов

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
oleg1ma    617

Ставь ключи, должно работать, но прежде чем варить нужно проверить рег. тока на балассте, потом электрод уже.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
nogain    0

Здравствуйте, подскажите по возможности.

Есть Kaizer nbc250, в котором сгорел транзистор дежурки, стабилитрон 20в, по косвенным признакам и uc3843.

Кроме того потрескались диоды D8, D9, D10.

Какова вероятная причина выхода из строя диодов?

Скрытый текст

f.PNG4n60.jpg250-.jpg

Схема_NBC-250.pdf

Изменено пользователем nogain

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Serg247    21

Качество китайских стекляшек таково, что пережить зимовку в гараже не все могут. Хорошо если потрескается и дефектацию легко проводить. А если КЗ или обрыв вызвонить можно. Так они ещё и нормально звонящиеся шалят. Порой приходится тупо все стекляшки менять, особенно стабилитроны. Выйдет быстрее, нежели найти больной зуб. Впрочем это касается полуавтоматов, где стекляшек в логике и ограничителях как грязи...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
nogain    0
48 минут назад, Serg247 сказал:

Качество китайских стекляшек таково, что пережить зимовку в гараже не все могут. 

А не могли они погореть из-за неисправности ОУ tl084, ведь потрескались они, видимо, от слишком большого тока

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Serg247    21

А чего ей неисправной быть? Хотя конечно горят бывает. Дежурка тоже от зимовавших стекляшек навернуться может. Вопщем куда смотреть рассказал, дальше дело техники.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

нашел причину 

В 10.08.2018 в 20:30, Максим Балахонов сказал:

А неисправность обнаруженная Вам не очем не говорит ?

Я сварки не ремонтировал ,опыта нет 

Или у етого моста такая судьба ?

И ключи такие же ставить ? Или что лучше можно 

Ещё не брал замену

взял 60н60 поставил навесом ,подал 24 вольта 

с одного сразу дым 

поменял местами 

ключ в норме а место нет 

смотрю осликом а там почти тишина на зватворе 

оказалось непропай в драйвере 

вернее куда он ставиться на большу плату 

Изменено пользователем Максим Балахонов

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И снова я :)

Прошел месяц, сварка работает без нареканий.

Может кому пригодится - вместо К30N603W45HF60 работают без проблем(без доработки драйвера).

К тому же теперь есть некий запас прочности, и почему-то W45 дешевле чем K30(по крайней мере, там где я искал).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Сообщения

    • Я вот сижу и реально не могу понять,что за херня...включены 2 одинаковых лампочки за место Р1 и Р5..по сути говоря они включены последовательно с транзистора на минус,но только параллельно одной из них стоит конденсатор на 1000 мкф,и вот яркость у этой у которой стоит не меняется,а у второй меняеться караул..А как так то??Ведь кудато то должна деваться эта энергия которая через яркую лампу проходит,..они одинакого должны светиться..либо конденсатор коротит вторую лампу..а куда он коротит?Он этого делать не может..максимум он может как следует напиться и все..
    • Уважаемый serste! Тон Вашего поста напоминает реакцию человека, которому нечаянно наступили на мозоль. Особенно удивляет Ваше стремление спрогнозировать ответ, который Вы, по всему, ожидаете услышать. Применяя для этого написание текста в верхнем регистре, что не приветствуется Правилами форума. Не очень боясь ошибиться, скажу, что усилитель имелся ввиду ламповый. Правильно спроектированный и настроенный. Места здесь такие. Что касается ресиверов, перечинил не мало и знаю их основную беду - редко в каком есть БП достаточно мощный, чтобы тянуть хотя бы пару каналов на полную заявленную мощность. Не говоря, уже, о 5-ти. И не зря, редко в каком есть усилитель саба. Из тех же причин дохлости БП.  В кино это не самая большая проблема, если учесть, что внимание не концентрируется исключительно на прослушивании саундтрека. Но... у меня, тоже, за плечами жизнь, отсутствие абсолютного слуха и, какой-никакой, личный опыт, включая... много чего. К стати, абсолю́тный слух, всего то, способность определять абсолютную высоту музыкальных звуков. А ля первой октавы, оно и будет ля первой октавы, хоть через радиоточку, хоть через топовый ресивер. Личный опыт мне говорит, что не требуется музыкального образования, чтобы понять и оценить звучание системы. Как не требуется знание хореографии, чтобы заметить из зала разницу в танце двух балерин. Вы просто слушаете музыку. Желательно, разноплановую. Если у вас не возникает при этом дискомфорта, значит система Вас полностью устраивает. В ином случае, через время, Вы неизбежно поймёте, что есть "слабое звено". Это может быть любой компонент системы. Но, определяется он точно. По себе знаю. Меняете. Система делает "шаг вперёд". И Вы, некоторое время, наслаждаетесь "подросшим звуком". Но, растёте и сами. И, вполне можете обнаружить следующее "слабое звено". Последовательность действий описана выше. Процесс итерационный, и заканчивается либо тем, что Вам удаётся создать систему, которая Вас устраивает (это сходимость), либо вложение капитала больше не даёт адекватного прироста в звуке (это асимптота). И Вы понимаете, что хватит. Третьего варианта, в чистом виде, не встречал. Так что, разница в звучании ресивера и лампового усилителя, всё таки существует. Особенно это слышно при прямом сравнении. Неоднократно наблюдал на реакции даже не подготовленной публики. Разводить же демагогию, типа - Производитель, элементная база, цена - ? - считаю бессмысленным. Ибо, адекватно обсуждать звучание можно только с человеком, который сидит, сию секунду, рядом с Вами на диване, и слышит то же, что и Вы. Иначе, это просто бесполезное словоблудие. Часто переходящее на личность. P.S. Говоря - создать систему, которая Вас устраивает - я имею ввиду, то, что написано. С акцентом на "Вас". А не то, что Вы создали самую идеальную систему, которая "кроет" все другие системы в мире, стоимостью до 10000 $.
    • Оно уже управляется по zigbee, на первой фотке плата с антенной. PS. Резисторы померяю.
    • Ну а с чего бы нет?Ведь сопротивление разряда постоянное,напряжение на кондере тоже.
    • Всем доброго времени суток. Общая задача такова - надо снимать сигнал (осциллограмму) с полосой до 400 кГц и временем записи 5 минут. Результат должен быть куда-то сохранен, чтобы потом была возможность сбросить цифровые данные на комп.  Нужен совет по одному (пока) вопросу. Я хочу писать бинарные данные напрямую на SD-карту. Минимальная частота дискретизации 800 кГц. Разрешение АЦП можно взять 8 бит. Как вы думаете, успеет ли флешка скушать данные?  Шаблон кода создаю кубом с использованием HAL, тестирую на камне 407VET6. При записи планирую использовать буфер, куда загоняю массив данных, чтобы писать не по одной выборке, а сразу пачкой. ЗЫ Есть еще вариант. Использовать в качестве промежуточной памяти вот такое https://static.chipdip.ru/lib/435/DOC001435109.pdf  , сохранить туда, а потом уже на внешнюю карту. По идее, есть возможность соединить по FSMC. Но для меня это крайний вариант, ибо до этого не пробовал такое.
    • Ну вот из того что я обнаружил,это то что  тепло на Р1 сильно зависит от напряжения питания,но вот почему это так я не понимаю..Ведь количество зарядок кондера в секунд всегда одинаковое число,оно не меняется,по скольку нагрузка разряда там постоянная,меняется только то время,пока открыт транзистор ,но чем больше напряжение тем меньше времени он открыт,и вроде как получается что при 24 вольтах конденсатор зарядится до тех же вольт в 4 раза быстрее чем при 12,и для резистора Р1 не будет никакой разницы с 12 заряжать конденсатор или с 24..Или тут что то не то......?