stits

Kaiser Nbc-200 Отсутствие Напряжения, Перегруз

146 сообщений в этой теме

alex1963    0
В 12.06.2018 в 22:04, dimasoft сказал:

 

Всем привет. Принес сосед аппарат кто то его ремонтировал два года, сделать не смогли. Соседу не откажешь так что взялся вообщем вскрыл. Делаю все замеры при отсоединенной силовой чтоб не было бахов так как старый мастер тупо впаял новые GW45HF60.  Вместо неё подключил трансформатор с диодным мостом и емкостью. Когда восстанавливал дежурку увидел что технологический разъём чем то замкнули он весь оплавился, понял что проблем будет много. Восстановил дежурку, на дежурке частоту проверил на затворе, подогнал конденсатором до 60 Кгц на затворе 10n90 аппарат ожил. Проверил питание на плюсовом чуть занижено 14,75 вольт по отношению к общему на отрицательном 14,96 вольт. Светодиоды горят оба белый ярко желтый в пол накала. Начал проверять дальше, на uс3846 на 8 ножку пила приходит, на 2 есть 5 вольт, на 15 и 13 14.7 вольта есть, а на 11 и 14 меандра нет, на 16 ноге 0.8 мв. По даташиту сильно не силен но понял что должен быть абсолютный ноль. Народ подскажите куда копать дальше. По мимо этого проверил цепочку по питанию идущую на AO4606 выявил сгоревший резистор на 1ом проверил 4606 не живые я их сдул чтоб не мешали. Сразу вопрос могу их заменить на АО4618 по даташиту вроде бы аналогично только чуть мощней подскажите? Ну на этом всё не закончилось выпаял GW45HF60 проверил целые начал поверять драйвера они не звоннитца   между затвором и эмиттером поэтому думаю они и не успели их спалить. Прошу помочь знающих в ремонте.

IMG_20180410_214510.thumb.jpg.cbead5a94c173f6024887e339b65df5d.jpg

IMG_20180616_151457[1].jpg

IMG_20180616_162111[1].jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
dimasoft    0

Если  светит желтая "лямпочка" - аппарат в защите, судя по остальным показателям  ШИМ должен стартануть. Если фотки аппарата реальные - рыть в первую очередь в термодатчик, можно попробовать его отключить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вечер добрый.

Требуется помощь, ковыряю сейчас(сосед попросил починить) "Кентавр СВ-200Н"(плата такая как и у "Дніпро-М САБ-205"), в сети на эту плату ничего нет:unsure:

Из неисправностей:

Вылетел "нижний" силовой транзистор и частично его драйвер, собственно по драйверу и вопрос, визуально стоят диоды 1N4148 и стабилитроны .BZV55-C17(намерил 17,2 вольта), срисовал схему драйвера погоревшего плеча(сгорели ZD1, ZD2, D1, Q2):5b61eb2bf3205_.png.5053fad28d7cc87bad581140616be1de.png

Вот вото этого участка платы(что погорело(стабилитроны и диод), зачеркнуто):

P8013223_05.jpg.570d72e8c8f0076f935f89dba947d8c9.jpg

С этим более-менее понятно, но хотелось бы услышать мнение специалиста(ов).

 

По плате управления:

P8013224_05.jpg.330293f3c007cafccdb7b8365fb206b1.jpg

С ШИМа не идёт сигнал, , на шим(3845) не поступает питание, этим управляет LM224, а вокруг неё обвязка, чёрт ногу сломает, здесь вообще ничего не понятно.

Датчик перегрева(приклеен к радиатору) в КЗ, так и должно быть? У самого САБ-205, датчик тоже в КЗ, но моя сварка рабочая.

Участок платы с "дежуркой" и местом впайки платы управления:

P8013226_05.jpg.cadbafd0d27b20ab3b115f73d6e37f2b.jpg

"Дежурка" жива, 7815Т живой, явно поджареных деталей не вижу.

 

И ещё вопрос, вместо К30N603 запаял W45HF60, пойдёт?.

Изменено пользователем Владимир Печуга
update

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
KRAB    4 576
57 минут назад, Владимир Печуга сказал:

хотелось бы услышать мнение специалиста(ов).

открывай схемы СВА и сравнивай драйверы ...

58 минут назад, Владимир Печуга сказал:

вместо К30N603 запаял W45HF60, пойдёт?.

ни один умный так не делает, пока не посмотрит что с драйверов на Затвор - Эмиттер ИЖБТ идет!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
UTSource

Найдите миллионы труднодоступных

электронных компонентов

28 минут назад, KRAB сказал:

открывай схемы СВА и сравнивай драйверы

Так и сделал, взял схему драйвера ММА-200 и сравнив со своей, скорректировал, у схемы САБ-205 нет резистора в цепи затвора, и судя по запаянным деталям, диоды слабенькие, вместо супрессоров стабилитроны.

32 минуты назад, KRAB сказал:

ни один умный так не делает, пока не посмотрит что с драйверов на Затвор - Эмиттер ИЖБТ идет!

Сравнивал транзисторы по даташиту, идентичны. Смущает только отсутствие резистора в цепи затвора, но как-то же оно работало.

Меня интересует, такую сварку(с такой схемой управления, 3845+LM224) кто-нибудь чинил? Нужна схема.

P.S. Раньше ремонтировал тоьлко ММА-200(250), а с САБ-205(СВ-200Н) дело не имел, схемотехника отличается.

2 @KRAB, что по поводу датчика перегрева, он в нормальном состоянии замкнут? (У САБ-205 и СВ-200Н, датчики, не существенно, отличаются).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
KRAB    4 576
40 минут назад, Владимир Печуга сказал:

сварку(с такой схемой управления, 3845+LM224)

стандартный ТЭЛВИН :) - ниже два - симбиоз тебе поможет

40 минут назад, Владимир Печуга сказал:

то по поводу датчика перегрева,

достаточно ФЕНОМ дунуть и тестером глянуть

Tecnica-114.pdf

Tecnica_141-161.pdf

44 минуты назад, Владимир Печуга сказал:

Сравнивал транзисторы по даташиту, идентичны.

запаивать их нахрена было не увидев сигналов с управы?!?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
oleg1ma    582
1 час назад, Владимир Печуга сказал:

ТМеня интересует, такую сварку(с такой схемой управления, 3845+LM224) кто-нибудь чинил? Нужна схема.

Смотри серию САИ, типа такого

САИ-160ПН.pdf

54 минуты назад, KRAB сказал:

стандартный ТЭЛВИН

и рядом не стояли, обычная ресанта

САИ-190ПН.pdf

Изменено пользователем oleg1ma
  • Лайк 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, KRAB сказал:

запаивать их нахрена было не увидев сигналов с управы?!?

Поспешил, но ничего критичного, схему запитывал от отдельного низковольтового ИП, когда не заработало, выпаял их и начал ковырять глубже.

1 час назад, KRAB сказал:

ФЕНОМ дунуть

Протупил:D

1 час назад, KRAB сказал:

стандартный ТЭЛВИН

Где-то в чём-то, похоже из второй ссылки.

 

29 минут назад, oleg1ma сказал:

Смотри серию САИ, типа такого

САИ-160ПН.pdf

Оно самое, большое Спасибо!

 

@KRAB, @oleg1ma, спасибо за помощь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всем привет 

Попался сварочник 

Дохлый БП +15 -15

И 3 силовых ключа

БП восстановить получилось , снял силовые с платы , поставил на 60 вольт вместо них и запустил от 24 вольт всю сварку 

На выходе 8 вольт галогенка 100 ват горит ,ключи без радиаторов холодные 

Фото сигналов на затворах на фото .

Стоит дальше копать или ставить ключи и в розетку

IMG_20180810_143013.jpg

IMG_20180810_143048.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
KRAB    4 576

Собирай, включай через утюг-чайник на балласт

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А неисправность обнаруженная Вам не очем не говорит ?

Я сварки не ремонтировал ,опыта нет 

Или у етого моста такая судьба ?

И ключи такие же ставить ? Или что лучше можно 

Ещё не брал замену

Изменено пользователем Максим Балахонов

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
oleg1ma    582

проверьте какое мертвое время став осликом на базы двух ключей

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не знаю правильно замерил 

1 фото затворы диагональ

2 фото затворы напротив друг друга

Или мерять двумя каналами ?

IMG_20180810_220457.jpg

IMG_20180810_220518.jpg

15339285193701105471958.jpg

1533928625197145369227.jpg

Изменено пользователем Максим Балахонов

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
KRAB    4 576

Судя по всему - не с того начал - пока дед-тайм не увидишь на осцилках - разговора не будет.

Эти СВА даже тут: https://www.youtube.com/channel/UCyvCZ6frAF4VU2la1Kt7GDQ/videos

затерты до дыр по всем вопросам ... и про ИИП и про платы драйверов новую и старую, и про ключи ...

Переписывать нет и книги - нет смысла ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
oleg1ma    582
1 час назад, Максим Балахонов сказал:

Не знаю правильно замерил 

1 фото затворы диагональ

Ваш пробник не дает увидеть, меньше время поставте, должно быть что-то похожее на это...

PB150255.JPG

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пробник осцила на первичке транса ,

Без нагрузки дед тайм нет а повесил лампу и такая картина 

IMG_20180811_010854.jpg

Затворы

1533939151665972875423.jpg

Изменено пользователем Максим Балахонов

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
oleg1ma    582

Ставь ключи, должно работать, но прежде чем варить нужно проверить рег. тока на балассте, потом электрод уже.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
nogain    0

Здравствуйте, подскажите по возможности.

Есть Kaizer nbc250, в котором сгорел транзистор дежурки, стабилитрон 20в, по косвенным признакам и uc3843.

Кроме того потрескались диоды D8, D9, D10.

Какова вероятная причина выхода из строя диодов?

Скрытый текст

f.PNG4n60.jpg250-.jpg

Схема_NBC-250.pdf

Изменено пользователем nogain

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Serg247    8

Качество китайских стекляшек таково, что пережить зимовку в гараже не все могут. Хорошо если потрескается и дефектацию легко проводить. А если КЗ или обрыв вызвонить можно. Так они ещё и нормально звонящиеся шалят. Порой приходится тупо все стекляшки менять, особенно стабилитроны. Выйдет быстрее, нежели найти больной зуб. Впрочем это касается полуавтоматов, где стекляшек в логике и ограничителях как грязи...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
nogain    0
48 минут назад, Serg247 сказал:

Качество китайских стекляшек таково, что пережить зимовку в гараже не все могут. 

А не могли они погореть из-за неисправности ОУ tl084, ведь потрескались они, видимо, от слишком большого тока

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Serg247    8

А чего ей неисправной быть? Хотя конечно горят бывает. Дежурка тоже от зимовавших стекляшек навернуться может. Вопщем куда смотреть рассказал, дальше дело техники.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Сообщения

    • Какая то странная ветка форума, попрятались по норам, ни ответа, ни привета. Хоть послали бы, знал бы что живые С сегментом g разобрался- микротрещина у самой ноги контроллера, которая при прозвонке замыкалась щупом тестера- бывает же Останусь  прошивке programm3_1.hex. Почему не заработала прошивка 50_108MHZ_50 khz_01.hex- а пес его знает, да и автор молчит.
    • Зависит от динамика и от усилителя. Стандартному динамику лучше усилитель напряжения, а не тока, и без сопротивления. Особенно вредно сопротивление на НЧ полосе.
      Как ни крути, сопротивление тот же аттенюатор, и тоже понижает динамический диапазон и С/Ш.
    • Схема для применения с БП на ТАН-1. По настройке, при необходимости, установить напряжение на аноде первой лампы, подбором R105. Значение R2 указано для одного канала. Если будет один фильтр на оба канала, то R2 2,4 - 2,7 кОм.
    • Он не "голый", а в пластиковом контейнере. До этого юзал пропитанный Гаммаметовский сердешный в самовозбудном полумостке.  С пропиткой понравился тем, что дюрка сверлиццо на раз стальным свёрлышком по металлу, но потери в пропитанном получаются поболее. Хотя пентература имени Кюри у него аЦкая, под четыре сотни градусов. Так что перегрев в 80 для железуки не существенен, а вот эмальпроводу не любому понравится. Поэтому мотал обмотофки мгтф-ом, бо фторопласт хоша и текуч, но сотня градусов для него семечки. С другой стороны, трёхсот ваттные тарахтелки уже четверть века молотят в "боевых" питальниках и отказов транса по перегреву не наблюдалось. Правда и частота не высокая, 10-12 кГц, ибо на биполярах выше лезть не стал. А вот "гагарин" с комм.трансом в мостке не полетел, сколько не мудыхался с разными промежуточными трансами. Видно руки в этом вапроце не оттель растут.
    • прошил заново мк (епром стирается автоматом, как сейчас так и тогда), но произошло чудо, числа в настройках десульфатации появились. разница в показаниях теперь 0,05v, шунт 203( как и был), а вот провода ушли с 46 на 22.
    • Ничего не скрываю! Частота ж ещё зависит от коэффициента передачи КТ117! А он у них с разбросом по экземплярах. Я подбирал под свой, получил 1,3Гц.  Поставил резистор 100 Ом, между катодом и управляющим тиристора - частота сбивается. Изменил R6=62k и С6=6,8мкФ - тоже безрезультатно. Завтра попробую генератор в металлический корпус поместить. Может поможет. Про эмитерный повторитель тоже видел. Попробую