Falconist

Мифы о тотальной замене конденсаторов и прочем при ремонтах

1 084 сообщения в этой теме

KRAB    3 932

"...Особо одаренные индивидуумы умудряются поменять конденсаторы в стареньком аналоговом аппарате, заменив их на конденсаторы из вышедших из строя телевизоров и мониторов ..." - а ЧТО в этом плохого? Я не хочу повторять в очередной раз про ЭТО, но если ЕСР параметр их в норме, то они "заткнут китаезный гавноноводел" еще не один год ... у меня ВЕДРА фирменных литоФФ с разборки, так что мне - покупать новодельный гавнокитай ? Я пока еще в здравом уме ...

И полупроводник-а у меня не меньше и пользуюсь я новым только в крайнем случае - новодельные ИМС, ШИМ-ки, транзисторы (хитросделанные) :)

Изменено пользователем KRAB

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Быстрый заказ печатных плат

Полный цикл производства PCB по низким ценам!

  • x
    мм
Заказать Получить купон на $5.00
Vovanchik    271

Везет... В плане, что на разборку приходили нормальные "литы"... Я просто из интереса прошел по квартире и поглядел на производителя бытовой техники (начиная с сотовых телефонов и кончая посудомоечной машиной) у меня дома 98% Чайна... Но оно и понятно... Чай не в Европе живу...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость !   
Гость !

Армянозавод г. Камо посеял панику в неокрепших умах на долгие десятилетия , даже после прекращения существования...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
salyamkamrad    449

но если ЕСР параметр их в норме

И как часто вам приходилось в темах о ковровых бомбардировках тотальной замене конденсаторов встречать упоминание об измерении esr, так сказать, из уст топикстартеров?

А то, что при одинаковых исходных (фирма, год выпуска, срок эксплуатации) конденсаторы в цифровых и импульсных устройствах сдохнут быстрее, чем в аналоговых с линейным питальником, не мне вам объяснять.

Изменено пользователем salyamkamrad

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
KRAB    3 932

"...крабом скоро маленьких детишек из радиокружка можно будет пугать..." - ну хоть что-то святое в их головах будет! :)

Дохнуть они могут как им Бог положил, но если их (б/у-ных литоФФ) ПАРАМЕТРЫ перед установкой в норме, то жить они будут еще долго и счастливо ... и уж точно дольше китаезогавноноводела, который даже не запаянный "дуется" :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
mvkarp    3 638

На работе компы Dell 1998-1999 г.в. Еще ни одного конденсатора не меняли. Только винчестеры и вентиляторы.

Dell выпуска 2006-2007 - уже несколько раз и практически во всех (учитывая, что устанавливаем то, что есть под рукой, т.е. на базаре - гуано).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Falconist    4 300
Краб к нормальным мастерам не приходит...
Не надо "ля-ля-фа-фа"! Очень даже приходит! К нормальным! Навскидку: http://forum.cxem.ne...40#comment-1921926 Если не приходит - есть повод задуматься о своей "нормальности".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ahneus    189

Тема по сути важна и нужна. только будут ли новички читать ее, им проще сразу тему начать, с тупыми вопросами. сначала "поиздеваются" над техникой, затем несут в ремонт или на форуме пишут. один случай просто убил: пришел на ремонт тв Daweoo, не включается. вскрыл и :shok: -мостик пробит, резик ограничения тока лопнул, на str5707 трещина, вместо предохранителя стоит алюминиевая проволка, толщиною самого предохранителя :shok: . восстановил блок питания... работает. и потом задумался, не придет ли он ко мне опять, с таким "надежным предохранителем" на борту :) .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Black-мур    1 518

конденсаторы сейчас трудно понять

И это ещё одна чушь. Что там в них непонятного? Просто у конденсаторов кроме обозначенных на корпусах ёмкости, напряжения и максимальной температуры(и то далеко не всегда) есть ещё несколько параметров, соблюдение/не соблюдение которых при установке конденсатора в куда-нибудь, обеспечивает ему(даже страному кедайцу за рупь жменя) долгую и счастливую жизнь, или же убьёт его быстро и эффективно(в смысле, эффектно, и иногда с громким бабахом). К примеру, кроме ESR, часто упоминаемого при подобных обсуждениях на народных площадках, у каждого конденсатора есть ещё и Ripple Current, на который многие, в том числе и ремантыры в различных сервис-цетрах, кладут большой и толстый, но о котором знает и помнит любой разработчик аппаратуры, или профессиональный её ремонтник. А ведь именно из-за превышения этого параметра во многих случаях конденсаторы и дует.

Ну а по поводу катушки и стоящих параллельно ей диодика и резисторов(их наличие совсем не обязательно, если токи в цепи мизерные)... в этой теме это действительно совершенно боком. На досуге полистай учебник физики(в каком классе сейчас проходят "электричество" и связанные с этим темы - в 7-м-в 8-ом?) - вопрос с диодом и резисторами отвалится от тебя сам, раз и навсегда. В школе, когда другие по физике проходили темки об индуктивности, индукции и самоиндукции ты видимо их очень быстро прошёл... мимо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
marinovsoft    1 357

Для себя выявил некоторые эмпирические правила:

Если объект LCD монитор, то меняю все электролитические конденсаторы (далее - "литы") в холодной части на новые, снятые с объекта позже проходят отбраковку на измерителе ёмкости и ESR.

Если объект CRT TV - и это мелкие литы в горячей части БП или в обвязке кадровой - замена на новые.

Если объект УМЗЧ, прочая аудиоаппаратура - в отечественной аппаратуре мелкие К50-6 все меняются на что-нибудь с разбора (либо новые). Прочие в отчественной меняются по необходимости (или желанию клиента). В импортной - по необходимости.

ATX БП - новые или с разбора, что есть в наличии. В горячей части - новые.

При отсутствии в наличии новых литов (редко) и срочном ремонте, а также по желанию клиента на "ремонт-минимум" ставятся литы с разбора.

Но мой опыт скорее всего для большинства не будет показателен - у меня есть некоторое количество постоянных клиентов, и есть некоторое количество старых клиентов, да и ремонт для меня - не источник постоянного дохода.

Про матплаты забыл - в питателе процессора меняются все на новые (либо все с одного донора). Прочие (обычно все одинаковые с неисправными, вне зависимости от их исправности) - с разбора, при отсутствии в разборе - новые.

Ну и ежу понятно, что по емкости/напряжению всегда принимается решение при замене.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Falconist    4 300

Хочешь помочь новичку - делай вместе с ним.

Хочешь помочь старику - делай вместо него.

Хочешь помочь мастеру - отойди и не мешай.

Хочешь помочь дураку - сам дурак...

Баян, конечно, но вроде бы в тему.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
KRAB    3 932

На самом деле всю эту тему можно заменить одним-двумя пунктами Правил или примитивным тестом на входе. Тогда и не будет вопросов от даунодомохозяекиимпримкнувшим. :)

Везде должны быть БАЗОВЫЕ знания и если человек не в состоянии практически применить закон Ома - ТУТ ему в Песочнице даже делать НЕЧЕГО. У него ума не хватило школьный курс усвоить, а лезет в ...

Изменено пользователем KRAB

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Moon   
Гость Moon

Да многие (и я в том числе :) ) этом и написали на первой странице...Думаю , нужно тему вычистить до первой страницы, закрыть и пусть модераторы вставляют наиболее интересные моменты со всего форума (можно привлечь пользователей обращать внимание модераторов на что то интересное) . Выглядеть наверное должно так - пост горе - ремонтиника , а под ним ответ, КАК ПРАВИЛЬНО нужно реагировать на это.

Кстати , конденсаторы (как уже здесь отмечалось) можно, довольно неплохо , проверять стрелочными омметрами на режимах Ом (малые ёмкости) и кОм (поболее).

Особенно хорошо это делать старыми омметрами..

188620048_1.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

когда у меня Хитачи(реал) Джапн начал вздуваться...

не злым,тихим,Ласковым ! вспомнил "зелёнку".

Для молодёжи;военка,+-2% от номинала.(или менее?)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
KRAB    3 932

Очень вовремя эта тема. Пример свежайший - просто сегодня.

Приносит коллега блок питания от САТ-рессивера - дай кондеров заменить. Я ему - ЗАЧЕМ? Ты проверял? Нет, все же пишут за питатель да и он 5 лет отпахал не выключаясь! И все признаки - литов - чудеса при загрузке ... Я ему - как обычно говорю своей любимой фразой: "...в Интернете пишут такие как я, чтоб не сделали такие как ты..." :)

Взял свой ЕСР-метр - на ИБП - ВСЕ в НОРМЕ, говорю - неси майн - основную ПП. Принес - на ней - три явно "дутых" 220х10 Вольт, а по ЕСР-метру - не они (потом заменили до кучи, дабы через пол-года не открывать). А вот около проца и мелкокренок - по питанию ТРИ идеальносмотрящихся 470Х10 и ОДИН 10х50 в "0" ... Ход мыслей понятен?

После замены - все ОК, но так бы был распахан невиновный питатель и "дутиши" на майне, а вот устранен ли дефект? Конечно нет ... а так, забегая вперед, - сразу после замены - все ОК ...

Вот так человек впервые оценил наличие ЕСР-метра и МОЗГОВ при ремонте ... :) Кроме паяльника - ничего больше и не включал ... ни аппарат, ни осцил ... он его сам уже собрал в кабинете, позвонил - довольный как слон. :)

Подобное ДОЛЖНО вдалбливаться новичкам в ремонте ... МОЗГИ и ПРИБОРЫ - от простых - к сложным ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
APB    122

Золотые слова.Это я про последнюю фразу краба.

Изменено пользователем APB

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
SVN    2 048

Мрак!!! И что тут скажешь? :blink: ... Т.н. "ремонт" достиг своего логического конца! Хорошо, что хотя бы трупов нет. :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Iain   
Гость Iain

Взял свой ЕСР-метр - на ИБП - ВСЕ в НОРМЕ, говорю - неси майн - основную ПП. Принес - на ней - три явно "дутых" 220х10 Вольт, а по ЕСР-метру - не они (потом заменили до кучи, дабы через пол-года не открывать).

возник интерес, кто может сказать из своей практики, сколько проработает вздувшийся, но не лопнувший конденсатор ? то есть он еще как бы герметичен, когда немного вздут ? есть такой опыт у кого, не обязательно только импульсные цепи, интересно и после диодного моста. понимаю немного странный вопрос, все ж ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Moon   
Гость Moon
сколько проработает вздувшийся, но не лопнувший конденсатор

И за новый, не вздутый, сказать что либо сложно, а Вы про дефективный спрашиваете :)...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
SVN    2 048

Информация к размышлению...

На материнской плате "фирменного" компьютера Compag Evo 310v. Вот такого:

https://www.google.ru/search?q=Compaq+EVO+D310v&newwindow=1&biw=1280&bih=905&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=CqsbVYSwMciQsgGqj4HYAg&ved=0CB4QsAQ#imgdii=_

вдоль процессора в наличии 8-мь "беременных конденсаторов из которых у 6-ти на вскрывшихся "шапочках" коричневая запёкшаяся пена...ни каких измерений и замен не проводилось (из принципа и вредности), т.к. компьютер работает и выполняет свою функцию без нареканий.

Компьютер без проблем работает в таком виде уже больше года, а может быть и дольше, т.к. это было обнаружено чуть больше года при замене DVD привода... Не так давно, благополучно была переустановлена система (сбой не связан с конденсаторами, а привнесён "шаловливыми ручками), и... "эксперимент" продолжается...Лет ему не мерено...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ваша публикация должна быть проверена модератором

Гость
Вы не авторизованы. Если у вас есть аккаунт, пожалуйста, войдите.
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Восстановить форматирование

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

  • Похожие публикации

    • Автор: xybius
      Всем привет!
      Не так давно, лет 5 назад,  менял конденсаторы в усилителе Электроника 50у-017с и после их замены все работало отлично. Звук изменился в лучшую сторону, индикация стала лучше работать. Прошел год, я активно пользовался этим усилителем все было прекрасно, но в какой-то момент он перестал работать, я не знаю почему, вроде я в него и не лазил больше, и не перегружал его. Короче, усилитель просто тупо уходит в защиту при каждом его включении. Я что-то пытался делать: включал, выключал, менял акустику, но все оставалось без изменения. Потом я оставил всякую надежду на его поправку и поставил усилитель на полку в ящик. Так он и простоял у меня без ремонта 4 года. А сейчас свободного времени стало больше, появился новый усилитель и рисковать стало проще, поэтому я разобрал его и стал по советам с интернета проверять плату защиты мультиметром - намерил напряжения на концах и все, дальше я не знаю чего с ним делать. С электроникой, мягко говоря, не очень - как-то доводилось ремонтировать проигрыватель, который шел вместе с этим усилителем, но там было все несколько проще и я, используя форумы и интернет, сумел его отремонтировать. Усилитель хороший и всем мне нравится, а на ремонт денег пока нет, так что помогите советом, уважаемые форумчане!, может кто-то сталкивался с подобной проблемой или просто хорошо разбирается в электронике. Укажите куда копать.
      На вложенном файле схема платы защиты А8, в моем случае напряжения на концах: Кт1 - 5В, Кт2 - 5,1В, Кт3 - 28В, Кт4 - 28В, Кт5 - 5В, Кт6 - 28В. Сильно греются резисторы R35 И R36. Если что-то нужно заменить или проверить, пишите.

    • Автор: Dclif
      Доброго времени суток! Я простой пользователь, не имевший дел с ремонтом плат до этого.
      Сломался музыкальный центр, вскрыл, обнаружил непонятную жидкость на плате блока питания. Сначала думал на лопнувший конденсатор, но прочитав симптомы вытекания электролита на форуме, начал сомневаться. Сами конденсаторы не вздувшиеся, и, судя по фотографиям на форуме, электролит выглядит по-другому.
      Форумчане, подскажите пожалуйста, что это за жидкость на фотографиях?
      Буду безумно благодарен за любые советы и предположения касательно поломки, т.к. в ремонт нести не позволяют финансы. Надежда только на советы и на свои кривые руки. 
      Грешу всё-таки на плату блока питания, её фото с обеих сторон прилагаю.
       
      Симптомы, после которых музыкальный центр перестал работать:
      1) Сначала начал включаться не с первого раза, т.е. включаю, он висит и сам выключается. После нескольких включений начинал работать. Это длилось месяца 2.
      2) За неделю до окончательной поломки, он включался-выключался несколько раз (до 5-6), потом после очередного включения внутри начинался резкий частый непрекращающийся щелкающий звук (как будто шестерёнка скрежещет обо что-то), звука из колонок при этом не было. После еще 10-15 включений с щелканиями он таки начинал работать.
      3) Теперь повторяется тоже самое, что и в предыдущем пункте, только уже каждый раз щелкает, и звук не выдаёт совсем.








    • Автор: djfesteval
      Доброго времени суток...
      Напомните пожалуйста, на какую емкость максимально (в наличии есть 47мкФ х 50В) можно заменить кондесаторы отмечены на схеме кружочками? Как эта замена повлияет на работу каскада конкретно?
      За ранее спасибо)
       
       

    • Автор: Gosha29
      Привет всем!
      Тема такая установил я несколько генераторов в курской области и через год пошли проблемы то АКБ раздует то блок АЗУ выйдет из строя блок этот цена 7000р в Китае от 3000-5000.
      А производитель всю плату залил а транзисторы зачиркал и вот два дня и я ее разобрал по детально.



      Теперь все работает без проблем,на обратной стороне резистор горит на 10 коМ питание 3 ноги 3843B 
    • Автор: Евгений61
      Куплю отечественные подстроечные конденсаторы. Рассмотрю Ваши варианты.