Не Могу Корректно Составить Схему

[xazar01]

mvkarp, такой момент: на ТХ нижний СД используется при двух положениях другого переключателя - трехпозиционного. На автоматическом режиме есть два варианта развития событий и все они проходят через этот СД. Аналогично с верхним СД - он используется во всех трех положениях четырехконтактного переключателя, то есть в трех вариантах.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[mvkarp]

Давайте оперировать позиционными обозначениями переключателей.

Описывая свое видение переключений и состояния шин (под напряжением или нет), указывайте, откуда это напряжение может там появиться. Я пока не вижу, что и куда по-Вашему попадает.

Сейчас перерисую схему, будем по ней обсуждать. Подождите немного.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[xazar01]

IMXO, я не пререкаюсь, а просто не знаю, как это делается. Для меня это темный лес. А по поводу сопротивлений - не скажите. Предположим мы возьмем источник питания 24В и подключим к ней две лампочки на 12В. Гореть будут? Будут! А теперь мы уберем одну лампочку и поставим вместо нее необходимое сопротивление. Гореть будет? Будет! Ярче? Нет, если подобрать правильное сопротивление! Количество лампочек разное в первом и втором случае? Разное! Здесь предполагалось тоже самое.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[ZAPAL]

Я бы взял принцип питания отдельного светодиода - через индивидуальный резистор.. Оптом купить - два десятка диодов и резисторов..

Тогда питание достаточно взять 5 вольт - от любого адаптера..

Соединяй светодиоды в группы паралельно - в любом количестве без всяких заморочек по согласованию тока..

Полностью исключает любые ошибки - последовательной цепи..

ЗЫ.. 5 вольт пример.. подобрать резистор можно на любое разумное напряжение..

[IMXO]

Полностью исключает любые ошибки - последовательной цепи..

ну так что бы переделать схему под последовательное соединение СД нужна таблица истинности, ТС упорно не желает ее делать

[xazar01]

ZAPAL, тут проблема с этим есть.. Представьте себе три ветки по 5 СД и многорежимный переключатель. Так вот, проблема такая: при включении первого режима горит пять СД из одной ветки, при включении второго - пять из другой, при включении третьего - пять из третьей, при включении четвертого - два из первой, два из второй и два из третьей. Как в таком случае поступить?

[mvkarp]

[IMXO]

Как в таком случае поступить?

рисуй таблицу

[ZAPAL]

Как в таком случае поступить?

Да проще простого.. есть такая штука - как диодный коммутатор.. можно сделать на один шаговый переключатель - любые нужные комбинации групп светодиодов..

(ну, в разумных количествах ступеней)

Таблица коммутации нужна.. шаг первый - такая группа светодиодов.. шаг второй - другая группа светодиодов.. ))))

Ну.. если лень возится с диодами - можно и на реле сделать - с групповыми контактами.

[xazar01]

mvkarp

Сейчас я отметил два варианта включения диодов на автоматическом режиме.

Некоторые из этих диодов также используются в ручном.

ZAPAL, а это идея)

ZAPAL, а существуют такие диодные коммутаторы, которые поддержат 10 режимов при 70 СД?

[ZAPAL]

ZAPAL, а существуют такие диодные коммутаторы, которые поддержат 10 режимов при 70 СД?

Конечно существуют.. это как наборная матрица. сам собираешь.. на любые варианты..

ша приблизительный эскиз накидаю..

[mvkarp]

Люди!

О каких коммутаторах вы здесь, о каких таблицах и картах Карно? Неуж я что-то не понял и неверно изложил простейшее решение задачи?

Осталось несколько мелких вопросов по поводу положения перекючателей, и все.

[ZAPAL]

ZAPAL, а это идея)

ZAPAL, а существуют такие диодные коммутаторы, которые поддержат 10 режимов при 70 СД?

На каждую цепь - нужен будет свой отдельный коммутирующий диод.. (горизонтальный) далее берешь шаговый переключатель - и делаешь любые варианты горения светодиодов

на каждое положение переключателя..

Я так в техшколе - сделал пошаговую анимацию - пуска дизеля 10Д100 на схеме.. диоды КД202 и лампочки на 50 вольт.. миниатюрные..

[IMXO]

Неуж я что-то не понял и неверно изложил простейшее решение задачи?

как обычно... у ТС в пост 1 всего 4 нужных ему переключателя на плакате 8... те половина ему не нужна....

отсюда и требование предоставить таблицу истинности или как ее назвал ЗАПАЛ "таблица коммутации"....

[ZAPAL]

или как ее назвал ЗАПАЛ "таблица коммутации"....

Старая школа - нам препод в технаре так называл.. так и привык.. хотя лет 10 собирал цифровые схемы..

таблицу истинности - 99% курсантов не понимали.. )))))

[mvkarp]

Сейчас я отметил два варианта включения диодов на автоматическом режиме.

Некоторые из этих диодов также используются в ручном.

И пусть используются! Так и нужно.

Вы отметили наличие напряжений в узлах схемы. Только нужно ли отмечать это на линии минуса питания? Это Вам решать.

Так вот, по предложенной мной схеме при появлении напряжения н7а некоторой ветви, в некотором узле соответствующий светодиод будет светиться.

Разве не этого нам нужно добиться? Ведь нужно показать, каким образом и какое реле сработает.

[xazar01]

рисуй таблицу

Вот, что мне необходимо получить в итоге:

Именно так и никак иначе

[mvkarp]

М-да. Отдыхаю.

[xazar01]

mvkarp, я не смог понять, что Вы мне хотели объяснить с общим минусом..

[mvkarp]

Это минус питания схемы. Общий провод. Зачем делать индикацию на общем проводе?

[ZAPAL]

рисуй таблицу

Вот, что мне необходимо получить в итоге:

Именно так и никак иначе.

Ну, если никак иначе - делай сам..

ИМХХО.. как бывший инструктор по обучению локомотивных бригад - замечу..

1. графическое отображение индикации схемы - полный отстой.. (светодиоды в минусовых цепях - не несут вообще никакой инфомативности, ибо индикация должна быть только на катушках и контактах.. если они засвтились - значить по минусовой цепи ток идет по умолчанию.. Иначе бы не было цепи..)

Если выбросить эти светодиоды - схема станет намного проще..

2. на углах одного и того же провода - стоят светодиоды.. чушь полная, из-за деревьев леса на видно)))))))))))). (читай выше).

Если не поленится, и нарисовать эту схему на бумаге (потом сделать несколько копий) - и на каждый режим раскрасить цветом (имитируя кружок светодиода)

Тогда и получится искомая таблица истинности - предельно простая и понятная...

А эту таблицу - что нарисовано - ни один человек в здравом уме не возьмется обдумывать как сочинить..

Мне намного проще - нарисовать схему, нужные контакты обвести цветным маркером - и спаять прямо на стенде..

Сделать второй шаг (на отдельной схеме) снова нарисовать нужное - и снова спаять цепочку..

потом вывести на пакетный переключатель...

[xazar01]

Если не поленится, и нарисовать эту схему на бумаге (потом сделать несколько копий) - и на каждый режим раскрасить цветом (имитируя кружок светодиода)

Тогда и получится искомая таблица истинности - предельно простая и понятная...

Нарисовать на бумаге естественно проще! Но задача поставлена на плакате проиндицировать режимы работ. А сделать по данной таблице истинности - это уже путь микропроцессорной техники. Потому и предлагал решить данную задачу путем установки светодиодов в последовательности, как на схеме в топике. Схема построена правильно, что бы кто не говорил. Главная проблема в этой схеме - расставить сопротивления, чтобы уравнять токи и подобрать необходимое питание.

[ZAPAL]

Ну вот - с главнейшей задачей расчета резисторов определились..

а с логической мелочевкой индикации - сам разберешься.. там дел на пару часов.. или еще меньше..

Схема построена правильно, что бы кто не говорил.

А никто и не говорит что - схема не правильно... Там неправильно цветомузыка нарисована - через попу, так сказать...

Но хозяин цветомузыки сказал в морг - значить в морг... Быть по сему... откланиваюсь..

А сделать по данной таблице истинности - это уже путь микропроцессорной техники.

Как любил приговаривать Генри Форд - выгоняя очередного инженера неудачника...

"Этот человек слишком умен - что бы научится делать простые вещи" Исторический факт..

[xazar01]

Ну вот - с главнейшей задачей расчета резисторов определились..

Именно, что не определились...

А что схема неправильная - звучало! Причем собсна поэтому и составил таблицу истинности. А цветомузыка в чем неправильная? Это не неправильная, а нужная цветомузыка!

[IMXO]

вот основная часть вашей схемы

у вас 48 комбинаций положений переключателей , из них 14 ненужных на схеме обведены прямоугольниками , если их не использовать потребуется 17 корпусов 2(4НЕ-И) 7420 , 74HC20

дальше все просто : нужная линия светодиодов через транзистор и набор диодов подключается к нужным выходам

чуть позже нарисую пример для 1линии диодов