Повторитель Напряжения На Оу С Буфером На Транзисторах

[Ulis]

Мне "попадались" два однотактных усилителя - один с дарлингтоном, второй с шиклаи в выходном каскаде.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Falconist]

Вся остальная схемотехника была идентичной? с номиналами?

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Ulis]

Я же написал: "приближенных условиях". Настолько, насколько они могут быть похожими у простого однотактника.

[Реклама]

Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Falconist]

Раз уж пошел такой жесткий оффтоп, приведу по этому поводу анекдот. IMHO очень хорошо характеризует ситуацию.

Идет защита кандидатской диссертации на тему: "Соотношение доминирования пищевого и полового рефлексов у животных". Диссертант докладывает:.

- В клетку с двумя дополнительными камерами помещался кобель. В одной камере находилось мясо, в другом - сука. Первые 7 дней кобель сразу же бежал в камеру с сукой. В течение еще 4-х дней он сначала обнюхивал мясо, но шел в камеру с сукой. Так продолжалось 11 дней. На двенадцатый день кобель проигнорировал суку и остался в камере с мясом. Вывод: пищевой рефлекс превалирует над половым.

Поднимает руку старичок-профессор:

- Скажите, будьте любезны, мясо вы каждый день меняли?

- Да, конечно.

- А суку?

- Нет, была одна и та же.

- ОПЫТ НЕЧИСТЫЙ!!!

Сказка -ложь, да в ней намек...

[Реклама]

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Ulis]

ОФФтоп от модератора - это вводит в когнитивный диссонанс.

[Реклама]

Литиевые аккумуляторы EVE Energy и решения для управления перезаряжаемыми источниками тока (материалы вебинара)

Опубликованы материалы вебинара Компэл, посвященного литиевым аккумуляторам EVE Energy и решениям для управления перезаряжаемыми источниками тока.

На вебинаре мы представили информацию не только по линейкам аккумуляторной продукции EVE, но и по решениям для управления ею, что поможет рассмотреть эти ХИТ в качестве дополнительной альтернативы для уже выпускающихся изделий. Также рассмотрели нюансы работы с производителем и сервисы, предоставляемые Компэл по данной продукции. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Falconist]

Я-то через какое-то небольшое время и удалить могу. Что и сделаю. Но по большому опыту преподавания точно знаю, что притчи усваиваются намного лучше, чем просто голое изложение материала.

Так что не надо диссонировать. Лучше улыбнитесь.

[Реклама]

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Ulis]

Спасибо тебе, за то что ты есть - лучезарный притченосец!

Человеческого языка не хватает?

[Falconist]

А опыт всё равно был нечистым...

Схемы-то разные! Разное звучание могло быть и из-за этого, а не из-за Дарлингтона или Шиклаи.

[oldmao]

Ulis - Не обижайте Доктора, он прав. То что Вы слышите - это усилитель в целом, с кучей обратных связей. А вот Шиклаи там или Дарлингтон - ООС по барабану.

[Ulis]

Ulis - Не обижайте Доктора, он прав. То что Вы слышите - это усилитель в целом, с кучей обратных связей. А вот Шиклаи там или Дарлингтон - ООС по барабану.

В моих экспериментах ООС отсутствовала именно по этой причине, что она там что то коряво пытается исправить.

Логично предположить, что с одним и тем же УН-ом, окрас , определяющий звучание усилителя , будет определяться именно схемотехникой выходного каскада.

Изменено 21 апреля, 2015 пользователем Ulis

[Bend]

По теме, имея очень серьёзное измерительное оборудованиа, могу сказать, что схемы с ОУ всегда имеют довольно низкие искажения. И использование Шиклаи или Дарлингтона скорее дело вкуса или технического выпендрёжа (чтоб не так, а иначе), чем реальные изменения в работе.

[Алина]

21.04.2015 в 23:15, Bend сказал:

По теме, имея очень серьёзное измерительное оборудованиа, могу сказать, что схемы с ОУ всегда имеют довольно низкие искажения. И использование Шиклаи или Дарлингтона скорее дело вкуса или технического выпендрёжа (чтоб не так, а иначе), чем реальные изменения в работе.

наверняка это так. Но тогда поставлю вопрос по-другому - на частотах где усиение ОУ падает, искажения схемы с обще ООС будут расти. Так ведь? и например если на 100Гц усиление ОУ 80дб а на 10000Гц - 40дб, то и искажения всей схемы вырастут ну примерно настолько же насколько уменьшится усиление?(Ну если считать, что сами по себе искажения всей схемы до введения ООС не зависят от частоты.)

То есть схемы с ОУ будут иметь рост с увеличением частоты, а гармоники искажений схемы будут ослабляться ООС тем слабее, чем больше их номер?

И тогда, если какая-то часть схемы внутри ООС будет вносить гармоники с большими номерами и небольшого уровня в одном случае, или с меньшими номерами и большего уровня во втором, но на выходе схемы может быть ситуация, что уровни гармоник в обоих случаях будут равными?

[Bend]

Все верно. Но где доказательство, что Шиклаи будет непременно иметь больше дальних гармоник?) По моим наблюдениям спект значительно больше зависит от типа ОУ и от режима работы буфера (А или АБ). В случае однотактного повторителя объективных различий между Шиклаи и Дарлингтоном не будет и тут скорее дело схемотехнических вкусов.

А по поводу падения усиления с частотой у Шиклаи - так есть довольно высокочастотные транзисторы и получить неизменную глубину местной оос на звуковых частотах - не проблема

Топикстартеру:

Извините, но помоему схема лишена смысла как таковая.

Во-первых, низкое входное сопротивление (инверт). Какой же это буфер?!?

Во-вторх, вполне обычные входные параметры (нелинейный входной ток).

Если делать "буфер", то дискретный. С следящем питанием входного каскада и т.п. Иначе не буфер это, а непонятно что еще и без усиления и возможности работы на низкоом...

[Алина]

Все верно. Но где доказательство, что Шиклаи будет непременно иметь больше дальних гармоник?)

Я не могу привести его именно с расчетами, это долго и я не уверена, что смогу их выполнить на том уровне знаний, который есть. Но умозрительно рассуждения такие же.

Дарлингтон - это комбинация из двух эмиттерных повторителей, каждый из которых охвачен местной ООС, самой широкополосной из возможных в транзисторном каскаде. Так?

Повторитель Шиклаи - это комбинация каскада с ОЭ и ОК. Второй имеет местную широкополосную ООС, а первый охвачен общей ООС, частотная зависимость глубины которой будет определяться именно частотной характеристикой каскада с ОЭ, то есть самой плохой из всех возможных в транзисторном каскаде. Да и сам каскад с ОЭ - самый нелинейный из всех возможных. Итого получим, что большая нелинейность каскада с ОЭ будет хорошо снижаться ООС на относительно низких частотах (сравнительно с полосой каскада с ОЭ) То есть по мере роста частоты сигнала искажения каскада Шиклаи будут расти быстрее, чем искажения каскада Дарлингтона.

Где я ошибаюсь?

По моим наблюдениям спект значительно больше зависит от типа ОУ и от режима работы буфера (А или АБ)

Наверно это так, но речь идет об одном и том же типе ОУ с разными дополнительными выходными повторителями.

В случае однотактного повторителя объективных различий между Шиклаи и Дарлингтоном не будет

Это чем-то подтверждается?

А по поводу падения усиления с частотой у Шиклаи - так есть довольно высокочастотные транзисторы и получить неизменную глубину местной оос на звуковых частотах - не проблема

Насколько это так действительно?

[Bend]

Шиклаи - это ОЭ+ОЭ, а не ОЭ и ОК.

Подтверждается моими измерениями макетов. На довольно серьёзном оборудовании. От 20кГц могу смотреть не 1-2 гармоники (как многие звуковухой меряют), а до 40ГГц.))))

Извини, лень апонировать)) но прям таких уж явных проблем у Шиклаи нет))

Завтра сделаю снимки спектра Дарлингтон vs Шиклаи с нагпузкой не резистор и током 12-15мА.

[Алина]

Тогда почему у них разное субъективное звучание? (по словам не одного и не двух людей и на наших форумах, и на diyaudio.com)

[Bend]

Скорее всего потому что они знали что слушают))) но возможны и другие параметры, которые мы не измеряем/умеем измерять. Ведь тест на Кг проводится на синусе, а не на случайном сигнале

[pryanic]

Вопрос о буфере для себя на ближайшее время закрыл.

http://www.audio-perfection.com/forum/thread-179.html

[DrZ]

pryanic

А послушать "в железе" уже удалось?

[finn32]

Завтра сделаю снимки спектра Дарлингтон vs Шиклаи с нагпузкой не резистор и током 12-15мА.

Похоже завтра не наступит никогда...

[Bend]

Завтра наступит независимо от результатов моих измерений или от наличия таковых т.к. "завтра" - система не зависящая от наблюдателя, в отличии например от волновых свойств одиночного фотона....

И все же измерения делал. Но в спешке и на очень сумбурных макетах. Особых различий в спектре или общем уровне искажений - нет. Точнее они (различия) есть, но уровень шума в -55дБ - -40дБ их скрывал. Меньший шум получить можно, но надо экранировать, а мне лень. "Шумное" помещение.

Изменено 18 августа, 2015 пользователем Bend

[pryanic]

А послушать "в железе" уже удалось?

Когда соберу.