Jump to content
Sign in to follow this  
Hander222

Подключение Осциллографа С1-5

Recommended Posts

Дорого времени суток! Имеется осциллограф с1-5, но нет заглушки на 220В сзади. Нашел схему соединения контактов, но на панельке они не пронумерованы. Откуда начинается нумерация?

сама панелька

http://firepic.org/i...wu2sgegvsld.jpg

схема

g0c3q4evkyn0.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну так разбери и посмотри к каким выводам трансформатора подключены провода с колодки. На схеме же все пронумеровано.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну так разбери и посмотри к каким выводам трансформатора подключены провода с колодки. .

на трансформаторе нет нумераций.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Литиевые ХИТы Fanso: устойчивость к высоким температурам

Литиевые ХИТы для широкого круга применений, в том числе в промышленности, соответствуют требованиям современного рынка и способны работать в самых жестких условиях. Основные требования – это длительность хранения и работы, высокая удельная емкость, а также защита от воздействия таких внешних факторов, как температура и влажность. ЛХИТ превосходят по плотности энергии и нормальному напряжению другие элементы автономного питания: 2,9…3,6 В против 1,2…1,5 В

Читать статью...

Ну тогда смотри! 4-я нога колодки не подключена. вот от нее и нумеруй!

Share this post


Link to post
Share on other sites

вот от нее и нумеруй!

я так понимаю, что мне нужно замкнуть 7-5 и 2-4. Какой смысл замыкать 2-4, если четвертый контакт не подключен?

Edited by Hander222

Share this post


Link to post
Share on other sites

ESP32-DevKitC-VB позволит быстро запустить ваше первое WiFi-приложение

Отладочная плата на основе одного из самых популярных WiFi-модулей Espressif ESP32-WROVER-B позволяет в самые короткие сроки запустить приложение с поддержкой беспроводных стандартов WiFi 802.11b/g/n и Bluetooth Classic/BLE. Ресурсов встроенного в модуль чипа ESP32-D0WD хватит для решения даже очень сложных задач.

Подробнее...

2-4 не замыкай! Это просто фишка имеет такие перемычки внутри, вот и показано, как они расположены при определенных вариантах.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Там обычная панелька для октальных ламп, нумерация стандартная. Осталось найти первый номер, так как пазов под ключ столько, сколько у прибора рабочих напряжений. Возможно, удастся разглядеть, какой паз с завода, делавшего панельку, а какие пропилены при монтаже в прибор.

Edited by vaseeb

Share this post


Link to post
Share on other sites

Найдите контакт ни к чему не подключенный. Он будет номером "4", остальные считайте по вашему фото против часовой стрелки.

Циферки, кстати, там может и есть сзади, только мелкие.

Там всего две обмотки с отводами, можно было бы просто прозвонить...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Обычно такая заглушка имеет вид цоколя 8 контактного стандартного вида типа 6П3С ))) ну и соответственно в отверстии есть ключ он между 1 и 8 ногой...

оказывается ты и фото выложил, так и есть именно это исполнение... ключ между 1 и 8 ногой тот который слева на фото... и кстати как правильно заметил J_Ohm - 4 нога пустая....даже клемника нет в отверстии

ну и соответственно если смотреть со стороны выводов, счет идет от ключа по часовой стрелке.

хотя я бы все же проверил)))

post-155023-0-03056300-1430323074_thumb.jpg

Edited by Макарчик

Share this post


Link to post
Share on other sites

спасибо большое за ответы. Сегодня вечером попробую подрубить :yes:

Share this post


Link to post
Share on other sites

осциллограф запустил, все работает. Но после 25-30 мин работы заметил, что трансформатор очень сильно греется. Рукой держать невозможно. Так должно быть? хотя мне что-то подсказывает, что не то замкнул. Я нашел четвертый контакт и считал против часовой стрелки, как на схеме

Edited by Hander222

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если нагрелся, значит не правильно включено. На 220В нужно замкнуть контакты 5 и 7. Что бы определить нумерацию заглушки, я бы сделал так:

4-й вывод это пустой контакт, без провода. Тут все просто. А 3-й идет на сетевой выключатель и 21 вывод трансформатора (на трансе может даже маркировка контактов есть). Отследив, куда на заглушку идет провод от выключателя, это будет 3-й контакт. Найдя 3-й и 4-й контакты не трудно вычислить остальные.

Share this post


Link to post
Share on other sites

а предохранитель мы принципиально не ставим?? прелесть трансформаторного питателя в том, что его спокойно защищает от неправильного включения.

и второе, а на корпусе осциллографа нет трех меток ?? 110, 127 и 220 вольт?? как бы на той заглушке была стрелка указывающая на напряжение. схематически две наклонные перемычки и есть указатель стрелки.

Edited by Макарчик

Share this post


Link to post
Share on other sites

А что толку от меток? Заглушка вместе с стрелками утеряна. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

. Найдя 3-й и 4-й контакты не трудно вычислить остальные.

завтра так и сделаю, спасибо :yes:

а предохранитель мы принципиально не ставим??

там стоит предохранитель на 1А.

На корпусе нет ничего :unknw:

все-таки не удержался и сейчас прозвонил. Получается, что все правильно подключил, но почему трансформатор неадекватно греется?? :unknw:

наверное, если бы не так подключил, то и на выходе были бы другие напряжения - завышенные, соответственно, не факт, что работал бы вообще осциллограф , Да и лампы мог бы спалить. И сопротивление первички бы было меньше, а значит ток был бы больше, и сгорел бы сетевой предохранитель на 1 ампер. Там еще внутри есть предохранитель один. Думаю, что он бы тоже сгорел. Может где кз?

Edited by Hander222

Share this post


Link to post
Share on other sites

Совершенно верно, если бы не правильно включили, то сгорел бы предохранитель, да и вообще не заработал ослик. Сетевые трансы обычно не нагреваются так, что рука не терпит. Проверьте диоды и кондеры блока питания. Любой ремонт начинается с БП.

Сложнее, если в трансе, от старости, появились короткозамкнутые витки. Это тоже причина нагрева.

З.Ы. А может он и должен греться так. Точно не буду утверждать, но слышал, что для которых трансов 50-60 градусов рабочая температура.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А может он и должен греться так. Точно не буду утверждать, но слышал, что для которых трансов 50-60 градусов рабочая температура.

Поэтому я и спрашиваю) Мб там и было 60 градусов, но просто, от него уже шел запах лака .

Электролиты там старые стоят. Поскольку ESR-метра у меня нет, то просто заменю их. Там штук 6. Диоды проверю завтра уже, потом напишу, что да как. Да и непонятно то, что он абсолютно рабочий, все функции работают, поэтому я сомневаюсь, что может быть что-то с диодами, ведь в случае чего, хоть что-то да не работало бы. А может он не предназначен для длительных измерений :crazy:. Снял нужные параметры и выключил :D И еще есть такая мысля: основная же нагрузка на трансформатор - это накал ламп. Там ламп штук 15. Может попробовать все лампы достать и запустить его, и посмотреть, греется трансформатор или нет

Edited by Hander222

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если трансформатор завонял, перегрелся. Попробуй без ламп. Но, правильно все от него отсоединить и проверить на холостом ходу. Кроме ламп там много чего есть, труба, например. А кроме транса ничего не кипит?

Share this post


Link to post
Share on other sites

А кроме транса ничего не кипит?

Помимо основного транса, там есть еще 3 более мелких трансформатора, они немного теплые, ну и естественно лампы очень горячие, а так, вроде, ничего больше... Я, вначале, попробую только лампы достать и посмотреть, что будет. если результат будет тот же, то придется отсоединять трансформатор. Спасибо, как сделаю все, напишу, что получилось.

Да и черт его знает какой там трансформатор стоит. он весь в металлическом экране, весит килограмм 10, наверное.. На нем никаких меток нет. Если бы был известен трансформатор, то можно было бы сразу, напрямую, 220 подать, без этой заглушки.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Попробуй без ламп.

короче, проверил все диоды - они целые. Достал лампы и запустил - трансформатор начинает греться через некоторое время. Еще замерил сопротивление первички, так оно равно 13 Ом. Это норм?? Буду менять электролиты.. там их несколько штук по 20 мкф 400В

Edited by Hander222

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нужно отталкиваться от известного напряжения, то есть если на сетевой 220 В, то на накалах ламп должно быть 6,3. Если вместо 6,3 намного больше, значит сетевое напряжение подано на более низковольтную, чем надо, обмотку. Странно, что в первом посте при указанном напряжений питания не задействована часть обмотки, попробуйте ее задействовать. Греться трансформатор в осциллографа не имеет права, он находится во включенном состоянии месяцами.

Edited by mishinmaster

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нужно отталкиваться от известного напряжения, то есть если на сетевой 220 В, то на накалах ламп должно быть 6,3. Если вместо 6,3 намного больше, значит сетевое напряжение подано на более низковольтную, чем надо, обмотку. Странно, что в первом посте при указанном напряжений питания не задействована часть обмотки, попробуйте ее задействовать.

кстати, да, я об этом и думал. Соединю контакты 2 и 5, чтобы задействовать всю первичку и гляну на напряжения накала. Но это чуть позже. В четверг у меня защита дипломной, поэтому уже после сделаю. Спасибо ^_^

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
Sign in to follow this  

  • Сообщения

    • Отсутствие роста экономики в его 3 и 4 срок, и не определённость с 5 сроком. Все цели которые стояли на это десятилетия провалены, даже импортозамещение и то по сути сворачивают. https://www.gazeta.ru/business/2019/07/19/12508183.shtml https://www.vedomosti.ru/economics/news/2019/07/19/806875-izmenit-sistemu-importozamescheniya Не понятная система управления на местах, это про не давний цирк в Тулуне специально для президента, это про потёмкинские деревни 21 века и т.д..        https://juve99.livejournal.com/4047729.html
    • x7r  до напряжения 0.5 от номинала терпимо. причем чем больше корпус тем лучше.
    • А вы попробуйте посмотреть то же самое на выключенном БП. Короткий радиоимпульс амплитудой всего пару милливольт (заполнение 20 МГц - это звон на частоте среза усилителя осциллографа или щупа) - это скорее всего наводка. Например, от ближайшего Wi-Fi роутера. Заодно посмотрите, какой период у этого сигнала.
    • Василичь! Ты никогда не устанешь дурачком прикидываться. Я тебя просил ГОСТ, где ясным по белому написано - мощность меряем при 10% КНИ. Ты мне, в ответ,, приводишь ГОСТ, описывающий методику измерения. В нём нет ни одной цифры не при искажения, ни про мощность. Я тебя спросил - сколько Вольт, по стандарту, должно быть в розетке? А ты мне - напряжение измеряется вольтметром.  Не надо считать всех вокруг идиотами. Ни одного ГОСТа, где есть указание мерять при 10% искажений ты не привёл. Ни тогда, не сейчас. Так что, повторю - хватит разводить срач по новой. Тебе не нужны стандарты? Вот и не пользуйся ими. Меряй, что хочешь, чем хочешь, как хочешь. Только пургу свою втюхиваай твоим знакомым аудиодебилам. Незачем выносить её на технический форум. Не тупи, Василичь! Ну, хоть раз в жизни! Я уже приводил страницу из ГОСТ 24388-88 - Усилители сигналов звуковой частоты бытовые. Общие технические условия. Там ясным по белому написано - В скобках приведены значения для усилителей на электровакуумных приборах. Специально для василичей, поясню - электровакуумные приборы - это радиолампы. Так что, ГОСТ охватывает обе категории усилителей. Для высшей группы сложности написано  - по ТУ. Но , Василичь - по ТУ не означает 100500% Если ты приглядишься, то в транзисторных усилителях требования по КНИ ужесточаются в 10 раз, при переходе в более высокий класс. Для ламп, увы, подобное невозможно. Поэтому, переход от 2-й группы сложности к 1-й, для ламповых усилителей требует снижения КНИ всего в 2 раза. Ты пишешь Да, написано. А теперь, хоть на секунду, попробуй выключить дурачка и подумай. Принесли с завода усилитель на аттестацию. Хотят,  по высшей группе сложности. Померяли, а там твои любимые 10% КНИ. И что, его аттестуют? А, фиг вам! По параметрам ГОСТа, такой усилитель не катит даже на вторую группу. А ГОСТ государственный, Василичь, имеет главенство над ТУ заводским. Не может завод, в ТУ, написать что попало. И, если они хотят аттестовать усилитель по  высшей группе сложности, т и искажения у него должны быть меньше, чем у 1-й. Смотрим ГОСТ - меньше 0,5%. А, уж, будет в ТУ 0,3%, 0,1%, или 0,05% - это, действительно, дело завода. Но 2, 5 или 10% там быть никак не может! Завод имеет право, в ТУ, указывать любые цифры, но они не могут быть хуже, чем требует ГОСТ. Иначе, официально, никто не даст никакой группы сложности. А выпускать продукцию, не соответствующую ГОСТу, в нормальном государстве, никто не позволит. Или же, выпускайте по заводскому ТУ. Тогда не заикайтесь про группу сложности. Просто пишите - усилитель "Василёк". А от этого Василичь, и цена идёт. Так что, выгодно заводу группу иметь. Что б было 001 в названии. Но, опять же, топором такой усилитель не сделаешь. Тут культура производства нужна. И, разработчики нормальные. И, технологи. И, рабочие. И, понятно, материалы. Возьми, к примеру,  усилитель "Электрон-20". В паспорте мощность 20 Ватт указана при КНИ 2% Это не ГОСТовская величина. Поэтому, скромно написано Вот так вот. Нет ГОСТа, нет группы сложности в названии. Это то, что по заводским ТУ. Для тех, кто не способен сделать нормально. Соответствовать ГОСТу. А кушать хочет. Я выкладывал скрины измерений сигнала реального усилителя при 1-м и 10% КНИ   Я думаю, люди сами смогут разобраться, какой из уровней искажений больше соответствует понятию качество. Как думаешь, Василичь, мы делаем усилители для качественного звука, или для греть утюги? Потому что, твой усилитель с 10% THD,  ни на что другое не годится. Ты же сам писал Скажи, на милость, Василичь - зачем мне мерять мощность, при которой невозможно слушать ламповый усилитель? О чём она мне скажет? Только о мощности утюга, который такой усилитель сможет нагреть. Так я, Василичь, в отличие от тебя, строю усилители не для утюгов, а для качественного звука. В своём усилителе я указал мощность, даже не при 1-м,  при 0,3% КНИ. По собственному ТУ, если угодно. Что не противоречит цифре ГОСТа, применительно к усилителям первой группы сложности. А, поскольку моё ТУ превышает требования ГОСТа для первой группы, я, вполне обоснованно, могу сказать, что мой усилитель соответствует требованиям ГОСТ 24388-88 для высшей группы сложности. По ТУ.
    • Да, у них ёмкость не зависит от напряжения и слабо - от частоты. x7r бывают разные - кто-то теряет ёмкость при напряжении > 0,5 номинала, кто-то нет, в ДШ это как правило не указывают вовсе. Можно, конечно, покупать на пробу и тестировать, но лит дешевле и удобней в монтаже. Нет, я спросил у Вас, как пониамющего, что делает. В диапазоне 150..450Вт эта цепь практически неизменна. Около 30мА, со всеми множителями - ну мож 120. А токи порядка 0,4А. Получается, все инженеры мира - дураки?   Мерил на базах ключей. Да, на конденсаторе буде 5В, а не 10, ошибся. Но при любом напряжении более 0,1 ном. у x7r падает ёмкость на заранее неизвестную величину( Кстати, в местных магазинах есть только y5v, например, остальное под заказ через месяц и партией от 100шт...  
    • У Котофф промелькнуло ... [uquote="AlexBee",url="/forum/viewtopic.php?p=3669486#p3669486"]Доброго дня, уважаемые. Уже накатал целый опус с замерами и просьбой помочь заставить заурчать БП (на выходе был "0"), пока он окончательно не "гавкнул"... а потом решил впаять родные потенциометры, вместо многооборотных. И, о чудо, - все завелось :)) . И по току, и по напряжению отрабатывает как надо. Виной всему оказались голимые провода из комплекта для подключения переменников: китайцы умудрились их порвать при зачистке. Да так, что кончики торчали а через 1-2 мм под изоляцией - обрыв. Ну и, конечно же, маркировка выводов на много-оборотниках (MEXICO BOURNS, 3590S-2-103L), где цифры нанесены как "1", "2", "3" ("2" - общий) а физически расположены "1", "3", "2". В общем - в китайских штучках надо прозванивать не только транзисторы и диоды, а и провода с переменниками (вычисляя реальное расположение контактов). Результатом трудов стала модифицированная здешняя схема покупного китайского БП с нанесенными (зеленым цветом) номерами компонентов по схеме первого поста, чтобы легче находить на плате. Синий - мои замены. Красный - нужные\ненужные изменения. R3 надо будет поставить по-мощнее. Греется так, что первые поиски были вокруг него.   PS "Странность", которая была замечена при не правильном подключении переменников (вдруг, кому поможет): При отключении от сети - на выходе появлялось порядка 8,4В и потихоньку уменьшалось до "0", пока разряжался С1.[/uquote]  
    • Осталось: 3шт. под широкие микросхемы по 80р.   10шт. по 50р.   подложек штук 20-30 по 20р. 5шт. по 50р. (пустые внутри)
×
×
  • Create New...