Настраиваем Spectralab И Звуковую Карту

[Agats]

Вячеслав, утро доброе вам, извиняюсь, буду следить за оформлением. У меня тупые какие то там настройки ползунки в другом формате изображаються, так как макинтош старый, а установлен виндовз.  Да заметил что первая запись уровень, на картинке вижу линейный вход на мах установлен, как понимаю это вход к меня на компьютере звуковухи (у меня только два разьема миниджека у компа), а вторая дырка в компе это линейный выход. С него я на унч подаю. Ксати, Вячеслав а может ли быть виной сама дрянная карта в макинтоше-макбук? Т.e она обязана работать в так называемом дуплексном режиме без пролезания  сигнала с выхода на вход. И портит все?

 

ПС жду ответ с ремонта моей аудио карточки одной, полетел выход файрваре

http://www.motu.com/products/motuaudio/traveler-old/

это супер проф машинка будет для замеров ачх , перемерю с ней если воскресят. 

 

 

Изменено 24 августа, 2018 пользователем Agats

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Agats]

чуть поигрался с сигнала унч и микрофона, попробовал чтоб не было самовозбуждения, громкость с унч не тихо и не громко

пинк -

для наглядности с этим же уровнем унч свип переснял 

 

вот зараза. теперь шкала гц ушла, тфу!

Изменено 24 августа, 2018 пользователем Agats

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[I_Avals]

Шкала Гц ходить не может. Разберитесь, где и чего" Вы нащёлкали" И снова повторюсь - к чему показывать АЧХ на шкале в 120  - 130 дБ, если достаточно в трое меньше? АЧХ, что, от этого ровнее кажется? А, в остальном, неплохое совпадение.

 

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Agats]

Да нащёлкал эт точно.  , разбираюсь дальше, благодарю вас Вячеслав за помощь.

ЗЫ зхамерил 8гдн ррз в корзинке от 4а-32ого, жёлтый свип, фиолетовый  пинк, экран 1.5х0.9 , сзади проём в коридор...ачх просто жопа, что это и как такое ужасы могут быть? вся и всё в пиках? Пик на 100гц..200гц провал на 1.6кг ? Опять таки на слух этот динамик 10" в щите запросто по музыкальности пререигрывает железный рупор на 8" ..но ачх смерть и ужасы

Изменено 24 августа, 2018 пользователем Agats

[I_Avals]

что это и как такое ужасы могут быть? - это АЧХ. И, почему, вдруг, ужасы? АЧХ акустики, тем более, в помещении, никогда не бывает линейной, как у усилителя. Еслди Вы хотите увидеть нечто, напоминающее АЧХ из рекламы или журналов - надо включить сглаживание 1/6 или 1/9 октавы. Но, это не обязательно. 

а слух этот динамик 10" в щите запросто по музыкальности пререигрывает железный рупор на 8" ..но ачх смерть и ужасы - а у железного рупора АЧХ, надо полагать, гладкая, как степь.

Скажите, а чего Вы хотите добиться от этих измерений? Или, Вас интересует сам процесс?

[Agats]

SIEMENS 6 RUF LSP 28A TWEETER 4" до твитера 7 см как вы и сказали Вячеслав

 

может здесь шкалу гц обрезать надо при замерах скажем от 500 сделать? или даже с 1000? как полагается ВЧ замерять? Но снова бред корявый выходит, неужели такие кривые 8гдн и сименс?

 

ПС да впринципе сам процесс, и когда буду стыковать двух компонентку , чтобю не было ям провалов подобрать фильтр. Не, гладкое не надо как в журналах, пусть будет по настоящему как есть. 

ПС2 как посмтришь в сети что выкладывают, так у всех ровненько красиво...один я с зубами да пилами

 

ПС3 это как то так замерял щит и на фото процес снятия ачх у твитера

перемерил шкалу зумировав с 500гц, смело можно даже былоб с 1кгц

синий - свип
жёлтый - белый шум
фиолет - пинк

 

А что замерять вообще надо, какой сигнал: белый пинк свип? что белый, что пинк, что свип приблизительно понятную картину дают провалов и резонансов всплесков каких то, а THD надо замерять и как идля чего? ставим галочку и так же розовый белый свип? А то снова мне советуют что пинк белый свип фигня только гармоники какие то надо и там ясно

Изменено 24 августа, 2018 пользователем Agats

[r9o-11]

Это что, неделя уже прошла?

[Agats]

Жизнь протекает безвозвратно, нормальные пацаны пиво пьют да с девками елозят, а я вот какие то ачх снимаю и сам не понимаю какие и как их охарактеризовать

[r9o-11]

Ну, а что, нормальные графики. Измерения, может быть, не всегда нормальные, а графики нормальные.

Вот, например, графики синий, жёлтый и фиолетовый. Свип от пинка отличаются только по уровню, но это так и должно быть, так как и тестовые сигналы разные по уровню. График белого шума Вы сделали, скорее всего, не изменив настроек в программе, а это не правильно и его сравнивать с двумя другими нельзя.

Итак, допустим, настройки в программе выбраны так, что графики от свипа с пинком должны быть горизонтальными, т.е. без наклона.

Микрофон у Вас стоит вплотную к ВЧ динамику - соответственно, смотреть надо на те частоты, на работу с которыми он рассчитан. Не знаю, что за динамик, но давайте глянем от 6 кГц и выше. Например, смотрим на розовый и что мы там видим? Несколько горбов и провалов не выходящих за пределы +/- 10 dB. На самом деле там только первый горб такой большой, а дальше вообще всё не более +/-6 dB, правда с завалом в конце, но у Вас ведь, скорее всего, нет компенсационного файла АЧХ микрофона, значит всё нормально - реальный уровень будет выше. Всё не так уж плохо - проведите мысленно кривую по среднему значению этих горбов и провалов и получится примерно то же самое, что Вы можете увидеть на ВЧ участках тех АЧХ , что выкладывают в сети (чтобы не мучится с представлением усреднённой кривой"" используется измерение в октавных полосах).

ВЧ динамик, конечно, закреплён не нормально - сзади и сбоку очень близко находится большая отражающие поверхность. Лучше было бы повесить его на проволочке посреди комнаты, привязав к люстре. Или сразу поставить в щит по месту, чтобы увидеть его реальную работу в реальной конструкции. Надеюсь, он не будет стоять в этом месте щита? Вроде, он должен быть максимально близко к большому динамику...

Что ещё... Ах, да - " 8гдн ррз в корзинке от 4а-32ого, жёлтый свип, фиолетовый  пинк"... Ну, примерно такая же фигня, только горбы и ямы побольше. Ну, так, может, это щит надо переместить в комнате и горбы изменятся - у Вас же помещение голое, там, скорее всего, полно отражённых сигналов и резонансов от её линейных размеров... Ну, и какой-то провал на килогерце и выше (или пик) может быть от того, что динамик закреплён за щитом и стенки щита своей толщиной создают цилиндрическую резонансную камеру...

Так что нормально всё - горбы и завалы Вы увидели, а то, что графики лохматые, так Вы же сами пишете

2 часа назад, Agats сказал:

гладкое не надо как в журналах, пусть будет по настоящему как есть. 

 

Изменено 24 августа, 2018 пользователем r9o-11

[Agats]

Благодарю, хоть настроение подняли, и да, замеряя на белом ничего не менял, как прописал Вячеслав, не трогать чтоб не сбить компен.файл звуковой и унч. Может попробовать точечку-галочку поставить 1/6 октавы, не знаю обработант ли слабый полцессор и не будет лестница ..

[Василичь]

20 часов назад, I_Avals сказал:

Можешь и дальше писать, что нет у меня ни сделанных конструкций, ни своих тем, ни паяльника.

Почему же , родил  ты первый усилитель ламповый и блин  оказался комом.Теперь перечитай темы,почитай книги и родишь нормальный УНЧ Тетродный хороший ламповый, такой  какой  делают себе  ребята,с нормальными параметрами,настроенный как надо.А не поделку триодную! 

 

20 часов назад, I_Avals сказал:

Твоя карта, 2006 года, какие настройки в программе не ставь, тупо не поддерживает 192 кГц. Где тебе знать, как и до каких частот работает карта на 192 кГц?

Это каждый знает  кроме тебя и Тимвала,что  звуковуха согласно теореме Котельникова работает нормально чуть ниже половины частоты дискретизации,  ребята это прекрасно  знают . Понимаю не учил  ты основы преобразования сигнала и его восстановление.

 Введя в рассмотрение частоту дискретизации , получим так называемую частоту Найквиста, т.е. минимальное значение частоты дискретизации, при котором возможно точное восстановление непрерывного сигнала. Обычно, на практике частоту дискретизации выбирают выше предела Найквиста. Так, например, частота Найквиста для речевого сигнала при  3,4 кГц составляет 6,8 кГц. В реальных АЦП эта частота составляет 8кГц.  Вот поэтому и надо иметь звуковуху работающую на частоте не менее 96 кГц  что б не заваливало АЧХ на ВЧ в звуковом диапазоне.

20 часов назад, I_Avals сказал:

Твоя карта, 2006 года, какие настройки в программе не ставь, тупо не поддерживает 192 кГц.

А я и не ставлю 196  потому что это не имеет смысла ,Что я и донёс до Тимвала  в своём  сообщении,он ставит  в измерениях  частоту  дискретизации 56 кГц,какой смысл если  звуковуха его интегрированная в материнку  поддерживает  только 44,1 кГц и работает в диапазоне 20-20000Гц заваливая с 17-18кГц уже(см. его скрины  внимательно а не языком  трепи как  в детсаде  ей богу )! 

[I_Avals]

Василичь! Мне так нравиться, когда ты ругаешься. Именно ругаешься, потому что, никакой технической информации в твоём сообщении нет. А раз ругаешься, значит задело тебя за живое. Значит, не так плох мой усилитель, как ты его малюешь. Иначе, прошёл бы мимо и в сторону его не плюнул. 

Вот поэтому и надо иметь звуковуху работающую на частоте не менее 96 кГц  что б не заваливало АЧХ на ВЧ в звуковом диапазоне. - ну, так я и имею. ESI Juli@. Реальные 192 кГц дискретизации. 

такой  какой  делают себе  ребята,с нормальными параметрами,настроенный как надо. - а что такое - с нормальными параметрами, а, Василичь? 25 Ватт при КНИ 0,3% Это что, не нормальные параметры? Сколько и чего должно быть, что б параметры нормальными были?

[Agats]

Хех, тормоз я,  два канала оставлял я включённым в настройках карты,  а убрал в балансах второй канал и нет возбуждения хоть на полную крути РГ унч. Красиво уровень громкости выставил не громко и не тихо. Уши не болят, можно рабоать замерять. Пики зубы провалы сразу думаю на 20-30% убрались сжались на рупорке моём, что супер просто, т.е. все те же и на тех же местах но меньше. Как пример, на свипе провал на 2.3кгц и тут же резкий взлёт рупора на 2.7кгц теперь от и до - 10дб, а составлял 16дб. Не ну я профи просто уже  

[Agats]

Господа, как замерить гармоники и надо ли это? Есть галочка тнд и что? Что надо чтоб замерить ас/динамик? Свипа хватает?  Ведь по нему я так понимаю мы видим все пики провалы зубы и хватает же информации? Посмотрел даташит на динаудио твитер мд100, там графики 2 и 3 гармоники. У меня есть этот твитер, можноб было сравнить. Благодарю. 

Изменено 25 августа, 2018 пользователем Agats

[r9o-11]

При измерении гармоник нужна одна частота и обычно для этого в утилите генератора выбирают "1 kHz Tone". Если хотите измерять на других частотах, в  генераторе можно выбрать "Multiple Tone", а там выставить любое интересующее значение.

Вы бы попробовали почитать "КОМПЬЮТЕРНЫЙ ПРАКТИКУМ ПО ЭЛЕКТРОАКУСТИКЕ" Вологдина - там есть как все эти замеры делать.

[Agats]

да я не знаю что я хочу  , главное убрал самовозбуждение, файл компенсации умею делать,  результаты куда интересней получаються теперь. Вот для сравнения вчера криво еще выходил замер 8гдн в щите и сегодня что вышло:

сегодня 

вчера жёлтый график ( с самовозбуждением системы)

Всё те же зубки пики, только куда меньше.  Это меня радует уже. Сейчас хочу твитер замерить как вы говорили -  подвешу его гада. 

 

ПС скачаю, почитаю, а то не знаю что надо даже хотеть и как анализировать график.

 

 

21 минуту назад, r9o-11 сказал:

При измерении гармоник нужна одна частота и обычно для этого в утилите генератора выбирают "1 kHz Tone".

 

 

[Agats]

Перемерил вч сименс 28ые свипом, было (синяя) - 

и сегодня уже практически посреди комнаты - 

 

видно скажем по провалу на 5кгц, был 15-20дб, теперь 10, но всё равно  гавно динамик полное!!! и все мне говорили у кого он был..нет же, купил мусор

 

Так же два купольника земерил СЧ длс 2.5

помойму даже очень очень сч купоьник приятный, не то что старый сименс 28ой (заразу еще купил за 150 басков пару, тфу)

и твитер купольный динаудио мд100

 

зубки пилы есть, но в среднм около 2дб, провал только на 7.3кгц около 4дб яма большая с 5 до 8.5кгц. это не радует, впрочем это же  вч динамик, ему с 8..10..12кгц работать вместе длс сч купольником не плохоб было

Изменено 25 августа, 2018 пользователем Agats

[Василичь]

20 часов назад, Agats сказал:

Перемерил вч сименс 28ые свипом, было (синяя) - 

Для измерения ВЧ  ставим  микрофон  напротив  ВЧ головки на расстоянии 1 метр,включаем  тон 10кГц ,включаем  Спектралаб  выключив запоминание  максимальной  амплитуды и двигая  микрофон  влево-вправо,вниз  вверх,находим  максимальную  амплитуду  сигнала. Фиксируем  микрофон.  Измеряем  АЧХ  свип  тоном. Но комната  даст очень  большую неравномерность,поэтому  АЧХ  недействительная  динамика  получается,той  заводской или снятой  на открытом  пространстве.

[Alex-007]

Измеряйте АЧХ акустики методом импульсного сигнала. Тогда измерения будут намного ближе к измерениям в безэховой камере. Хотя...

[Agats]

Господа, день добрый, импульсный сигнал это и есть свип? и как усреднять  сигнал полученный? куча бороды скажем мелкой как убрать? октавные выставлять, так забор получается уродливый а не линия

[Alex-007]

"Свип тон", это сигнал, медленно изменяющийся во времени во всем диапазоне измерений. Поэтому в микрофон успевают  попасть все резонансы помещения. Импульсный сигнал - это короткий (на порядок меньше, чем время прихода отраженного сигнала от стен) специальный сигнал (например, "вспышка" белого шума или дельта-функция), подаваемый на динамик. Специальное программное обеспечение (Arta Software, например) обрабатывает отклик на него от динамика до прихода отраженного сигнала и рассчитывает АЧХ.

Изменено 26 августа, 2018 пользователем Alex-007

[Agats]

Алекс вас понял. Кажеться этого нет в спектралабе. И еще заметил что пинк чуть пики провалы зубы больше чем на свипе, т.е. картинка "хуже" 

 

ПС не знаю правильно ли я делаю, оставляю сигнал на экране оверлейсом, дургой цвет. И тогда в скалинг ставлю 1/9 оверлей, получается уродство лестница, а если 1/96 то вроде как красиво и сглажено 

 

опять шкала гц сбилась и не понимаю как вернуть...но по пикам провалам совпадает, только красивей 1/96...не знаю правильно ли делаю и можно так

Изменено 26 августа, 2018 пользователем Agats

[I_Avals]

опять шкала гц сбилась и не понимаю как вернуть. - кликнуть мышкой на саму шкалу, откроется окошко, там можно поставить нужные цифры начала и конца.

[Agats]

Вячеслав, стыдно, где я ток не тыкал. 

 

ПС если я не нарушаю файл компенсац - Замеры провожу в 1/9, а потом остановив, перевожу в лог. 

Вообщем изучаю тонкости

Изменено 26 августа, 2018 пользователем Agats

[I_Avals]