Buzzzin

Складчина Торы Для Линейки Усилителей Nataly

1 604 сообщения в этой теме

Buzzzin    437

Сегодня ближе к ночи нагружу имеющийся 250Вт трансформатор который заказывал для 2012ЭА он намотан по дефолту - как расчитал завод. 2 мощных вторички по 36 вольт каждая - намотаны ф1.2мм - это я заказывал для двойного моно т.е. на 1 канал . нагружу 4-мя 150вт лампами на 220в . при пересчёте получается около 80-ти Вт на 1 обмотку в сумме будет 160 Вт расчётный ток при этом на одну обмотку 2.4А вот и поглядим какая будет просадка и ток в реале . Потом от этого можно будет плясать и делать выводы.

Если сильно просядет - то надо будет мотать для 2012-2014 на железе для 630Вт .

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
klaid1971    1 156

Сегодня ближе к ночи нагружу имеющийся 250Вт трансформатор который заказывал для 2012ЭА он намотан по дефолту - как расчитал завод. 2 мощных вторички по 36 вольт каждая - намотаны ф1.2мм - это я заказывал для двойного моно т.е. на 1 канал . нагружу 4-мя 150вт лампами на 220в . при пересчёте получается около 80-ти Вт на 1 обмотку в сумме будет 160 Вт расчётный ток при этом на одну обмотку 2.4А вот и поглядим какая будет просадка и ток в реале . Потом от этого можно будет плясать и делать выводы.

Если сильно просядет - то надо будет мотать для 2012-2014 на железе для 630Вт .

если просядет вольта на 1,5 -2 ты будешь МАЧО)))), но чудес,увы- не бывает, остается либо на АГЕЕВА болт забить, либо банками запасаться

Антон, тебе СЕКРЕТ каким по диаметру проводом первичку мотать будут так и не сказали?

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Buzzzin    437

Да всётаки поставлю в нагрузку сегодня реостат на 6ом и вторички в параллель расчётный ток должен по прикидкам получиться 6А и трансформатор запитаю от 250вольт на что он и расчитан. Тогда и поглядим.

Расчётная мощность нагрузки тогда получится 216Вт

Изменено пользователем Buzzzin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Buzzzin    437

Итак результаты тестов.

Подопытный трансформатор 250Вт Тульского завода первичка 250вольт. вторички 2х36в 2.8А каждая - это из паспорта. индукция 1.5Тл диаметр вторичек ф1.2мм по меди

размеры на фото

post-151066-0-51030600-1435169930_thumb.jpg

post-151066-0-14181200-1435170047_thumb.jpg

Напряжение на первичке

post-151066-0-65746600-1435170235_thumb.jpg

Эксперимент 1 нагрузка реостат 6 Ом

Напряжение ХХ -вторичные обмотки в параллель

post-151066-0-60033100-1435170522_thumb.jpg

с нагрузкой

post-151066-0-44112800-1435170737_thumb.jpg

Эксперимент 2 - нагрузка резистор 10 Вт 13 Ом в банке с водой на одну вторичную обмотку

на хх

post-151066-0-05620300-1435171032_thumb.jpg

Под нагрузкой

post-151066-0-58881500-1435171221_thumb.jpg

post-151066-0-90657300-1435171368_thumb.jpg

Считайте и делайте выводы сами о качестве Тульских трансов намотаных по дефолту!!! я думаю результат отличный под нагрузкой точно заявленное в паспорте напряжение.

Кстати гудит на максимальной нагрузке еле слышно при старте около секунды. потом тишина!

Изменено пользователем Buzzzin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
klaid1971    1 156

УПС, Антоха, нормально, забираю свои сомнения обратно..... Где ж ты раньше был? ёперный ТЕАТР

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
klaid1971    1 156

Ну, Антон, два момента, то что ты показал на фото, значительно лучше чем я увидел от ШТИЛЯ при попытке заказа.... так что колись, ГАД))) :yes: как такой дефолт вышел?

а 400 Вт-ник можно будет увидеть?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Buzzzin    437

Так у меня нету 400Вт-ника. Еслиб-был - то я его обмерил!

Всё просто - суммарные мощности вторичек не должны превышать габаритную мощность железа. Потом завод считает по проге и там видно заполнение окна и если можно увеличить сечения вторичек - то сечение подгоняют под максимально- допустимое заполнение. Как мне обьяснил Генеральный - а по совместительству и Ген. Конструктор и кандидат тех. наук - ТАК ОНИ ПОСТУПАЮТ ВСЕГДА!!! выжимая из железа всё возможное.

Общаюсь с ним обычно лично когда забираю очередной заказ - он любит поболтать поспорить.

Изменено пользователем Buzzzin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
waso    4 386

Результаты замеров радуют, что могу сказать.

Думаю, что лучше не жаться на 600 рублей.

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Buzzzin    437

Тогда Отдаю на завод на расчёт 4 варианта : для ЭА2012 и 2014 будет 2 типоразмера 400 и 630Вт , а для ХР - 630 и 1000Вт.

И пусть каждый для себя сам решает , что конкретно ему нужно - феншуй или подешевле. :buba:Заодно и ко мне вопросов не будет типа : " А что такой слабый трансформатор?" как говорится - хотели подешевле- ПОЛУЧИТЕ!

Итак с параметрами порешили!

Жду Желающих!

Изменено пользователем Buzzzin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Buzzzin    437

Ток ХХ 400 и 630Вт не знаю , у 250Вт -8-11Ма , а у 1000Вт- 25Ма.

Изменено пользователем Buzzzin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Buzzzin    437

400-ка ф 120-125 высота 90мм примерно

На остальные посмотрите в таблице - http://www.tula-tran...ru/price_t.html

Минимальное количество участников складчины на любой типоразмер не МЕНЕЕ 8-ми человек. На 1000Вт не менее 4-х человек

Изменено пользователем Buzzzin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Buzzzin    437

Народ! кто будет заказывать пишите сюда - так-же как Waver , а я помещу на первую страницу в первый пост - так никого не потеряем и не забудем.

Просто личку уже устал чистить от переписок с парой тройкой сообщений. :)

Изменено пользователем Buzzzin
  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Rea_    146

Buzzzin, а колпак для трансформатора ПУ производитель не сделает?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Buzzzin    437

Нет я интересовался когда вообще в первый раз заказывал.

Только крепёжные чашки.

Изменено пользователем Buzzzin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Sertofan    262

Buzzzin, экранирующая обмотка возможна в трансформаторе?

Изменено пользователем Sertofan

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Buzzzin    437

Она сожрёт драгоценное место а соответственно уменьшит возможные диаметры вторичек- соответственно возрастёт сопротивление и уменьшится максимально возможные токи.

Необходимость её обсуждалась в теме по ссылке из первого поста. пришли к выводу не надо. Плюс удорожание транса. Если интересны ещё доводы почитайте по указанной ссылке.

А и кстати на заводе мне говорили ,что не будут мотать более 10-ти вторичных обмоток.

Изменено пользователем Buzzzin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Lehsiy    1 051

Она сожрёт драгоценное место а соответственно уменьшит возможные диаметры вторичек- соответственно возрастёт сопротивление и уменьшится максимально возможные токи.

Необходимость её обсуждалась в теме по ссылке из первого поста. пришли к выводу не надо. Если интересны ещё доводы почитайте по указанной ссылке.

Пришли к выводу, забив на мнение Главного Конструктора http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=149500&st=200#comment-2123351 http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=149500&st=200#comment-2123370

Большинство доводов там, не приведи господь. "Чего то куда то воткнул, ничего не понял, решил что не надо".

Экран желательно делать не проводом, а сплошной фольгой без витков, чтобы на индуктивность этой обмотки не наводилось то чего не надо. Её назначение снижать вредную паразитную межобмоточную ёмкость, и лишняя собственная индуктивность при этом ни к чему. Заметность её работы сильно зависит от засоренности сети гармониками, от которых сетевые фильтры помогают не очень хорошо. И ещё от ряда факторов, которые меняются от случая к случаю. Поэтому если кто то надел на пляже валенки и не почувствовал улучшения самочувствия, это не очень убедительный довод против валенков.

По этой же причине делать так

Думаю будет достаточно мотать так: слой первички чередовать со слоем вторички.

не следует. Паразитная ёмкость при этом будет максимальная. Агеев сильно ругался за такие трансы. Трансформатор предназначен для высококачественного аудио, а не для станка. Вопрос максимального кпд для нашего транса не самый важный.
  • Одобряю 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Buzzzin    437

Не проблема. Для преда обязательно добавлю . А с остальными проблема описаная мной выше несколькими постами.Вадима надо слушать беспрекословно , но вот нет возможности добавить экран. А и сделают его как обмотку - НЕ ФОЛЬГОЙ!!! надо так ?( для преда) для остальных экрана не будет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
waso    4 386

Не, ну если реально помогает понизить уровень фона, то почему бы и не сделать...

А так оно и было.

Сколько сэкономите-то? На чём, на головняке добивания остатков зудения в динамиках? ))))

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Buzzzin    437

Вадим я не то имел в виду. Я имел в виду , что на заводе отказались мотать больше 10-ти вторичек , а экран они сделают не проблема , но это будет обмотка 11-тая по счёту.

фольгой они не делают.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Lehsiy    1 051

А почему не мотают? Религия не позволяет? Технически препятствий нет, можно намотать хоть 100, лишь бы влезли. Тем более что

Ген. Конструктор пообещал помочь мне - могут сделать нестандартный магнитопровод - Больший наружный диаметр и больше окно при сохранении требуемой площади железа

С фольгой ещё можно понять, её может не быть в наличии, и кроить её на тор тоже лишняя возня. Хотя и это мелочи, легко решаемые. Но с обмотками то какие проблемы?

Странный какой то у них сервис, капризный.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
klaid1971    1 156

Это стандартное производство на расчет заказчика от 1000 торов, а вы еще будете их носом в КАКАШКИ тыкать, боюсь игнор будет, либо надо будет потихоньку искать компромис.... серебром мотать не будут))) :yes:, давайте уже,парни поближе к жизни, вот представьте.... ковал всю жизнь ВАСЯ- кузнец подковы для лошадей, а вы до него ДОИП..сь, давай мне рыболовный крючок скуй... Он- СКУЙ?- И НАКУЙ... вот тут примерно так же, есть некий ЖИЛЕЦ в ИДЕЙНОЙ СФЕРЕ- НАЧАЛЬНИКЕ..... то есть главный ИНЖЕНЕР, он там бегает ( ползает) по конторе, выполняет что положено ( имитация кипучей деятельности), дойдет опять ДО ВАСИ, все-равно- НА-КУЙ.

Изменено пользователем klaid1971
  • Одобряю 1
  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
klaid1971    1 156

Я думаю, ЧТО АНТОН, выбъет из массового производства МАКСИМУМ, он итак уже там всех ЗАМАНАЛ....дальше либо ОНИ пойдут на компромис, либо вежливо откажут, в этом нет ничего страшного

Изменено пользователем klaid1971
  • Одобряю 1
  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Buzzzin    437

Говорят слишком близко концы получаются В этой мочалке станок путается- короче как-то так!

Про магнитопровод- ДА , но мне никто не сказал точных цифр по сопротивлению и сечению- А я краснеть перед вами за говнотрансы НЕ ХОЧУ!!! потому и решил увеличить железо - чтобы наверняка ! Короче по стандарту -точно нормально вы думаю замеры видели. А за нестандарт я краснеть не хочу. десять раз они пересчитывать и экспериментировать они не будут - слишком мы маленькие сошки и с нами возиться им недосуг ! короче пошлют нах! у них партиями в 1000-чи штук заказывают.

Чего вы так упёрлись в этот экран Вадим сказал , а почему бы нет! лучше точно будет - хуже неизвестно. короче 10 раз пересчитывать они не станут точно нас пошлют, а заказать качественные трансы без экрана - это реальность и за небольшие деньги.

Думайте сами я никого не заставляю - даже если никто не согласится я один закажу - у меня выхода нет.

Изменено пользователем Buzzzin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
klaid1971    1 156

Антон, делай как есть, один хрен, я уже понял( ДЛЯ себя ЛИЧНО), что ТУЛьСКИЕ трансы нормально расчитают, миньет вам делать ( сори) не будут, но и лажу полную не ВТУЛЯТ (уж как мог- описал).... иначе мотайте руками, я это умею и всем ОРУЩИМ- советую- пробуйте сами

Если все в ЗАЛУПУ полезут, АНТОН, мне один трансформатор на ТРЕШКУ в 600 Вт плиз, я тебе бабло отдам........ не сумлевайся......... один хрен от РОСТОВСкого толку нету)

Изменено пользователем Buzzzin
  • Одобряю 1
  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Сообщения

    • Хорошие проф мультиметры имеют превосходную защиту входов от "дурака"
    • Это как "после"? R5,R6 в этой дурацкой схеме выполняют роль шунта для регулировки тока.
    • А я скажу за другое: что охлаждающая подставка для ноутбука - это утопия, хоть покупная, хоть самодельная. Просто по воле судьбы постоянно общаюсь с дворниками, которые эти самые "охлажадющие подставки" находят в помойке чуть ли не каждый день. А это в свою очередь говорит о том, что народ "ведётся" на рекламу, и покупает подставки, которые либо неудобны в использовании, либо не выполняют своих функций из рекламы, либо и то и другое, из-за чего потом и выбрасывает (да чего там говорить: сам однажды подарил девушке подобную подставку, чтобы можно было лёжа кино посмотреть в кровати - раз или два всего попользовались, а потом так и валялась по углам без своего места). Но с другой стороны мой личный опыт показывает, что выход из строя термотрубки в ноутбуках довольно таки нередкая вещь! Поэтому моё личное мнение такое: если с охлаждением в ноутбуке всё прекрасно - то ни в какой подставке он не нуждается (производитель тоже не дурак выпускать технику, которая через 3-5 минут после включения отключится из-за перегрева); но если система охлаждения повреждена - то хоть что с ней делай, разве что жидкий азот только и поможет остудить ноутбук! Сейчас некоторые скажут, что ноутбук перегревается, если работать на нём в постели, или на коленке, когда вентилляционные отверстия закрыты одеялом, коленкой, подушкой и т.д... Ну так изначально ноутбук и не предназначен для таких условий использования - это раз; а для обеспечения нормальной вентилляции ноутбука (читай - охлаждения, конечно при исправной системе охлаждения) достаточно любой доски, куска пластика, да хоть обрезка ленолеума на худой конец, вместо всяких "охлаждающих" подставок - это два. Но так как ноутбук - это всё же "носимая" вещь, то вполне естественно, что в нём изначально "урезаны" и съэкономлены до минимума все запасы по мощности, производительности, ну и охлаждению. Посмотришь какой-нибудь чужой компьютер (а-ля тормозит, тупит, не тянет, греется), а там вся оперативка забита всякими скайпами, яндексами, майлами, аськами, вконтактами, торрентами, барами, хелперами, помогалками, драйверообновлялками, геймцентрами и пр.,  - только диву даёшься, как компьютер вообще умудряется загрузить ОС! Так что первопричина перегрева любого компьютера - это как говорят автомобилисты: плохая прокладка между рулём и сиденьем! И с этого нужно начинать разбираться с охлаждением ноутбука, а не колхозить не пойми что!
    • Ассоциации...
    • Я вот тоже заинтересовался этой схемой, вернее я даже пока не знаю сколько у нее версий. Я сейчас изучаю в симуляторе (Мультисим 14) версию "со смесителем из резисторов" на выходе, вроде это 16-я версия, если не ошибаюсь.... А про смеситель кажется у Вас вычитал такое сравнение..... Хотел поинтересоваться, а смотрели на осц амплитуду пульсаций 100 Гц, а может еще и "гармони" на нагрузке, например при 1,5А а лучше 2А и 20В в режимах СС и CV? Впрочем ток и напряжение можно и другие, лишь бы под нагрузкой не менее 1 А. Очень бы хотелось увидеть осциллограммы таких тестов по зарытому входу, прежде чем самому в железе собирать. Симулятор конечно дело хорошее и удобное, но железо оно и в Африке....
    • @ЕвгенийАндреич , если вам очень хочется поставить КТ817Г, то кроме того, что его придётся ставить на радиатор (0,6В х 1,4А = 0,84 Вт), потребуется ещё транзистор для раскачки тока в его базу, т.к. у КТ817Г h21 min = 25, т.е. требуется ток в базу более 1400 / 25 = 56 мА, а микросхема может выдать не больше 4-20 мА в зависимости от применённой серии. Так как у вас будет питание от 12В и максимальная скорость и так будет никакая, то если для стабилизации тока вместо ШИМ примените резистор (между источником питания и двигателем), - тогда вполне можно поставить то, что вы хотите. Но резистор потребуется мощный:  (12В - 3,22В) х 1,4А = 12,3Вт. Сопротивление резистора 6,3 Ом. P.S. И на всякий случай, чтобы не сотрясать воздух впустую, расскажите вкратце, что за контроллер будет управлять регистром на вашей схеме, и что за программа будет в него зашита.
    • По всему миру все делают ДШ и вариации на тему ДШ. Китайцам и малайцам расскажите про лицензию))). Не знаю тонкости шведских законов, может, там действительно - дешевле заплатить лицензию. Ок. Вот, российская КдП. В аудио нет понятия "как положено".