Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

3 минуты назад, нищеброд сказал:

Нужно делать симметрилку.

Я об этом уже говорил ранее:

В 17.01.2017 в 14:09, герд сказал:

 с диодом обязательно симметрирование му-мук, чтобы избежать перекоса в ПН-е.

Но кроме симметрилки потребно и защиту от кз делать "по-честному".

Изменено пользователем герд

Китайская поговорка гласит: "Кху Ям!" Что в переводе: "Если твоя мудрость не решает твои проблемы, выкинь её".

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

10 часов назад, нищеброд сказал:

Кривела окривела

Если ограничение тока – режим не штатный, тогда схема без обратного диода имеет весьма приятные бонусы и отлично работает, не только в симуляторе. У меня в лаборатории такой преобразователь всунут в пресловутый шурик, снискал признание у коллег, причём собран на биполярах 13003, отлично ограничивает ток когда надо и подыхать не собирается. И мне совершенно не в падлу намотать два мелких дросселька ради  улучшения работы автогена сразу по нескольким аспектам, не усложняя его при этом.

Ну а если от МУ потребна штатная регулировка, тогда да, обратный диод  очень даже небесполезен :) , согласен с Гердом.  Но подход к проектированию такой схемы немножко усложняется. ;) 

сравнение.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20 минут назад, pincet сказал:

отлично ограничивает ток когда надо

Понятие ограничение тока и защита от кз суть разные в том смысле, что в твоём варианте защиты ограничение тока имеет место быть, а вот для глухого кз она не годится. Про необходимость блокирующего диода для "нешуриковых" применений я уже говорил.

 В общем, это только с виду му-мука простенькая, но на самом деле физика в ней сложнее, чем при работе понижающего импульсного стабилизатора на транзисторе. Зато и результат можно получить замечательный, как в плане ЭМС, так и в плане эффективности и надёжности.

Китайская поговорка гласит: "Кху Ям!" Что в переводе: "Если твоя мудрость не решает твои проблемы, выкинь её".

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

42 минуты назад, герд сказал:

результат можно получить замечательный, как в плане ЭМС, так и в плане эффективности и надёжности

Кстати, квазирезонансный однотактный прямоход с постстабилизаторами на МУ тоже может быть интересен: http://mstator.ru/sites/default/files/documents/Cores_power_supply.pdf  Кроме уверенного ZVS, который обеспечивается за счёт  МУ, и поканальной стабилизации, есть ещё одна очень пользительная фишка. В LLC резонанснике или, например, в обратноходовом квазирезонансном флае частоту преобразования не представляется возможным засинхронизировать с потребителем, а в обсуждаемом однотактном МУ она фиксирована и синхронизация возможна, что очень хорошо. К тому же в однотактниках нет проблем с симметрированием МУ :).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

2 минуты назад, pincet сказал:

К тому же в однотактниках нет проблем с симметрированием МУ

Да и в двухтактниках с симметрированием проблем нет, а разница между СТ однотакта и двухтакта тебе должна быть понятна.

Двухтакт покрывает однотакт аки бык овцу. Фоченков рисует однотактные городушки потому, что, ИМХО, не умеет симметрировать двухтакт. А по большому счёту, ему важнее реклама нанобаранок, а не вопросы разработки питальников на их основе.

Китайская поговорка гласит: "Кху Ям!" Что в переводе: "Если твоя мудрость не решает твои проблемы, выкинь её".

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

За сотню-другую кГц трансформатор по индуции уже не разгонишь по самое небалуйся, поэтому форвард может быть привлекательным по совокупности целесообразностей, пмсм.

 А по поводу симметрирования - заслуженного передовика знают все :). Вообще мне кажется, что в му-строение передовик-проказник внесёт свою лепту.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

11 минуту назад, pincet сказал:

трансформатор по индуции уже не разгонишь

А как быть с витками вторички, чтобы получить тот же диапазон изменения входа?
Да и лезть в сотни килогерц, чтобы потом бороться с вихрями враждебными я не спешу.
Это развлечение для молодых "петушков", кои грезят мегагерцами. А старый клоун себя в этом вопросе ограничивает, глядя на ограничительный перечень по конкретному заказу. Я думаю, ты меня вполне понимаешь.

P.S. При виртуальном ваянии-тестировании очень много зависит от модели нанобаранки. У меня модель самопальная и с ней твоя и Нищебродова защита не работает одинаково эффективно и при кз и при перегрузке по току, поэтому заморачиваюсь со своим вариантом защиты, который и буду тестить в железном макете. С другой стороны, реальная симметрилка из железины сначала не работала в моём виртуальном макете и пришлось подгонять параметры модели нанобаранки так, чтобы получилось соответствие между железом и виртуалом. Вполне может быть, что неработоспособность защиты от Нищеброда в моём симуляторе обусловлена тем фактом, что модель Джилса сотоварищи плохо моделирует частные циклы, зато полный цикл практически один в один похож на то, что показано у МСТАТОРа. Поэтому, опыты на "живых мышах" покажут, что будет жить в реальном железе, а что есть городушка.

 

 

Китайская поговорка гласит: "Кху Ям!" Что в переводе: "Если твоя мудрость не решает твои проблемы, выкинь её".

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

51 минуту назад, герд сказал:

У меня модель самопальная и с ней твоя и Нищебродова защита не работает одинаково эффективно и при кз и при перегрузке по току, поэтому заморачиваюсь со своим вариантом защиты

Полагаю, что модель Нищеброда взята в Желтом Доме :)  Но там сейчас философия в тренде, и другие сопутствующие этой теме дела – самогоноварение например. А тема МУ на там заглохла.

Я уж показывал работу МУ в режиме кз без обратного диода, и снова покажу. Выход замкнут накоротко, ток в первичной цепи преобразователя. Неплохо стыкуется с народным симулятором. Полное отсутствие помех при коммутации, что в общем-то видно по картинке, - чего искренне желаю Димонизу и всем остальным.

111.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, pincet сказал:

проектированию такой схемы немножко усложняется

Как вариант симметрилки дополнительной симметрирующей обмоткой в СТ:

0d423208a30at.jpg

Красным- средняя точка С1, С2

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, pincet сказал:

Я уж показывал работу МУ в режиме кз без обратного диода, и снова покажу.

А Герд  говорил, почему МУ без обратного диода не актуален. Тебе остаётся показать, как твоя защита отрабатывает при наличии оного.:yes:

З.Ы. Опаньки! И рыбачёк на тута засветился. :bye:Выходит, я не зря проповедовал юзание му-муки в рыбоубойках!:dance2:

Изменено пользователем gyrator

Невинно убиенный админмодерской железой паяльнега.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, serbl сказал:

вариант симметрилки дополнительной симметрирующей обмоткой в СТ

Это очень эффективный способ "держать" среднюю точку в полумостике. И я говорил об этом Пинцету, но он почему-то решил, что сие применимо только для биполярного варианта самовозбуда.

Китайская поговорка гласит: "Кху Ям!" Что в переводе: "Если твоя мудрость не решает твои проблемы, выкинь её".

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ничего подобного, не позорь! :)  видимо неправильно поняли друг друга когда-то. Это же  классика, оно работает не только с биполярами, конечно же.

Вот чего не пробовал ещё – автоген с сетевым выпрямителем-удвоителем. Ключи на 800-900V есть всякие разные. Сподоблюсь, наверное.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, pincet сказал:

не пробовал ещё – автоген с сетевым выпрямителем-удвоителем.

Я в своё время заморачивался с подобным, но поскольку "жонглировал" в основном с IGBT-ключиками, кои с ростом допустимого напряжения сильно теряют в динамике и насыщении, то пришёл к выводу, что лучше делать полный мост, чем задирать напряжение в полумостике. Однако, с удешевлением угольных фетиков тема удвоения сети вполне себе может снова стать актуальной, тем более, что есть определённый задел под неё, в виде фазника без тока циркуляции, но навар будет лишь при наличии шустрых ключей.

 

 

3 часа назад, pincet сказал:

видимо неправильно поняли друг друга

Может и так.:yes:

Тем не менее, только что закончил тестить токовую защиту му-муки  и всё совпало с симулем практически один в один. Стало быть, с самопальной моделькой я угадал. Целью заморочки было создание автономной защиты му-муки без задействования преобразователя. Ведь в многоканальнике, для коего  му-мука просто идеальное решение, вырубание всех при отказе одного не есть хорошо, хотя иногда и необходимо. Да и обнаружить отказ канала гораздо проще, когда у каждого из них есть своя защита на свой ток и пропадание зелёненького огонька данного канала на "морде" питальника позволяет запросто определить дефектный модулёк, или наличие дефекта в нагрузке. А у ПН-а должна быть своя защита, коя вырубает его лишь в случае глухой козы по всем выходам или каком другом форс мажоре.

Ну, а в своём одноканальном макете я настроил защиту му-муки таким образом, чтобы ПН не ощущал перегруза и не вырубался, поскольку его защита требует перезапуска посредством сетевой вилки и без му-мучного ограничения тока при запуске она иногда срабатывала от зарядного тока выходных конденсаторов.

Опять же, симметрилка у меня имеется как в ПН-е, так и в самой му-муке, поскольку без му-мукиной симметрилки трудно убирать на выходе пульсацию на одинарной частоте тарахтения ПН-а, поскольку цепь ОС по напряжению на неё не действует, а приделывание всяческих параметрических "душилок", ИМХО, есть городушка.

P.S. Я смотрю, лояльные здесь модераторы, коль не прикрыли нас за уход от темы квазирезонанса, хотя он и присутствует в обсуждаемом устройстве, но является лишь побочным эффектом от соединения самовозбудного ПН-а и импульсного стабилизатора на дросселях насыщения. Но с другой стороны, создавать отдельную тему особой нужды нет и наш с тобой "флуд" сойдёт на нет естественным образом в результате исчерпания темы му-муки.

 

Изменено пользователем герд

Китайская поговорка гласит: "Кху Ям!" Что в переводе: "Если твоя мудрость не решает твои проблемы, выкинь её".

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 часа назад, герд сказал:

Но с другой стороны, создавать отдельную тему особой нужды нет и наш с тобой "флуд" сойдёт на нет естественным образом в результате исчерпания темы му-муки.

Придется создать пожалуй, пора и честь знать.  Никак  не ожидал, что МУ тебя так затянет. Настолько, что даже на Болото проповедовать по этой теме пойдёшь :o. К тому же, помимо двух мумутролей здесь, ещё и в личке эта тема шевелится. И шо ви думаэте? Более всего  вопросов по простым автогенам, типа шуруповертных, а каждому отвечать нет возможности. Ну, и полотна от маэстро нуждаются в специальном окладе:D. На следующей неделе замучу отдельную тему по МУ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А у меня впечатление, что ты недооцениваешь потенциал связки ПН+му-мука.:yes::D

Изменено пользователем герд

Китайская поговорка гласит: "Кху Ям!" Что в переводе: "Если твоя мудрость не решает твои проблемы, выкинь её".

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

12 часа назад, gyrator сказал:

Опаньки!

И Вам не хворать:rolleyes:

На рисовался ориентировочный вариант ПН на 22В, 15А с двумя симметрилками. В обратный диод для устранения звона ещё один дросселёк с ППГ напрашивается

7c2dd5f050d3t.jpg
 

 

Изменено пользователем serbl
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 часов назад, serbl сказал:

В обратный диод для устранения звона ещё один дросселёк с ППГ напрашивается

Да, нанодемпфер очень эффективен, но с если у диода Trr довольно большое, сердечник может перегреваться.

Ну тут ещё и Плотного, жирного тролля, не хватало. Поступило предложение отпочковаться в отдельную тему.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 часов назад, thickman сказал:

Поступило предложение отпочковаться в отдельную тему.

Плотный сказал, пинцет сделал.:yes:

Домучил я полного синхрона в виртуале и получил такую картинку:

d29a75a1b5d9t.jpg

Но для му-муки, как показала практика, нужно всё тестить в железе. Тем не менее перспективы, с точки зрения тепла, впечатляющие.:dance2:

Изменено пользователем герд

Китайская поговорка гласит: "Кху Ям!" Что в переводе: "Если твоя мудрость не решает твои проблемы, выкинь её".

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Нисколько не сомневался, что у тебя получится. Но в железе надо тестить, это да. Ежели  ещё при этом управляющий ток не вырастет, - тогда снимаю шляпу в очередной раз.

 У меня синхрон в виртуале не получился пока. И в железе не получился  точно также, полное совпадение, те же косяки вылезли один в один с симулем.:dance2::D

А чего новую тему игноришь? Погонют ведь нас отсюда ссаной тряпкой и будут правы.:)

Изменено пользователем thickman
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 недели спустя...

Здравствуйте! Переделал "жесткий" БП на 2153 в макет квазирезонансного с обычным трансформатором и добавочным дросселем по полной схеме со сливными диодами и индуктивностью. Сейчас работает от 3525 с ТГР, частота 75 кГц, резонанс контура 80 кГц, дэд 0.4 мкс, характеристическое сопротивление контура 17 Ом. Все картинки красивые, замыкание отрабатывает без проблем. Не нравится  двухкратная разница напряжения ХХ и нагрузки в 10% от расчётной. Из за чего не могу подключить к сети без нагрузки на номинальные 230 В, включаю через ЛАТР. Нужно напряжение +-80В (на полной мощности и +-70 устроит) для питания усилителя Д-класса, соответственно без сигнала должно быть максимум +-90, чтоб при +10% в сети не вышло за +-100, но такая разница напряжений как сейчас совершенно не устраивает. Подключил по выходу нагрузочные резисторы 3 кОм, ситуация улучшилась незначительно. Подскажите куда копать. Не делать же ему постоянной нагрузки в пару десятков ватт... Вообще какая должна быть практическая разница напряжения между ХХ , 1/10, 1/2 и полной нагрузкой.

Изменено пользователем Metron
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Здравствуйте! Переделал "жесткий" БП на 2153 в макет квазирезонансного с обычным трансформатором и добавочным дросселем

А что у вас там квази- ??? Как по мне тык обычный резонансный контур, т.е. резонансник в ЧИСТОМ виде.
Не надо лезть в ZVS , для нерулежного только ZCS ! Я что от балды советую разброс частот ставить 1.4-1.6 ???
У меня сотни собранных работают без этих ваших артефактов. http://powersmps.ru
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Metron сказал:

макет квазирезонансного с обычным трансформатором и добавочным дросселем по полной схеме со сливными диодами и индуктивностью.

Дополнительная индуктивность и сливные диоды тут не причём. Если завышение напряжения на хх нежелательно, нужно увеличивать индуктивность намагничивания трансформатора - убрать зазор в сердечнике если он присутствует, число витков тоже по максимуму. Убрать снабберы на  обмотках трансформатора, если они есть, или минимизировать снабберные емкости.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, Dimoniz сказал:

У меня сотни собранных работают без этих ваших артефактов

а какая разница в выходных напряжениях ХХ и небольшой нагрузкой получается?

Пошёл поднимать частоту резонанса до 110 кГц.

2 минуты назад, thickman сказал:

Дополнительная индуктивность и сливные диоды тут не причём. Если завышение напряжения на хх нежелательно, нужно увеличивать индуктивность намагничивания трансформатора - убрать зазор в сердечнике если он присутствует, число витков тоже по максимуму. Убрать снабберы на  обмотках трансформатора, если они есть, или минимизировать снабберные емкости.

Разницы нет со сливными цепями или без, проверял, снабберы минимальные и без них то же самое по различию напряжений, трансформатор без зазора.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

да, основная проблема была в снаббере 1000 п и 56 Ом на вторичной обмотке! Снял. Сейчас на общиее напряжение ХХ 180 В, а при нагрузке 100 Ом - 147. Но со снабберами картинка гораздо симпатичнее. Попробую поиграться снабберами, которые в параллель транзисторов.

Пробовал повышать настройку резонанса до 113 кГц, разницы совершенно нет. Хотя эксперимент не чист, так как я только снижал резонансную емкость.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...