Резонансные и квазирезонансные ИИП

[sergei nizovcev]

Первый график 380ватт. А второй график замкнут выход,тоесть коза.Вот так симулятор показывает,а там насыщение дросселя не возможно. Значит на макетке у меня при козе дросселек насытился, точно наверно не правильна осциллограма была при коротком замыканий.А под нагрузкой правильно.

Такто вобщето наверно всеровно какие графики при козе, главно работает и ключи не вышибает. Самое главное чтоб были как на первом графике под нагрузкой

Изменено 12 марта, 2017 пользователем sergei nizovcev

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Dimoniz]

1 час назад, sergei nizovcev сказал:

 

График взят с шунта R293,

А что , ток в абсолютном значении через L23 не посмотреть ?  

Я уж не говорю чтоб его (L23) промоделить в феррите и посмотреть индукцию через оный....

Изменено 12 марта, 2017 пользователем Dimoniz

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[sergei nizovcev]

Но я ведь только учусь.

 

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Dimoniz]

И мощность 180Вт и частота 62кГц....

Изменено 12 марта, 2017 пользователем Dimoniz

[sergei nizovcev]

Ну при 10омной нагрузки я примерно посчитал. И при 5омной нагрузке тоже примерно посчитал 380ватт

Так, частота почти совподает,только  на макетке было 70-72кГц

Изменено 12 марта, 2017 пользователем sergei nizovcev

[sergei nizovcev]

Ах блин вспомнил.

На макетке  при коротком замыканий такая и была осциллограмма как на графике выше которую выкладывал с симулятора. Потом через не сколько секунд осцилограмама изменилась ,я тогда дроссель рукой тронул , он нагрелся. Точно проблема была в дросселе,теперь ясно. Следущий раз зазор в дросселе сделаю на 1,5-2мм.

Изменено 13 марта, 2017 пользователем sergei nizovcev

[UVV]

@sergei nizovcev Нагрелась обмотка дросселя или сам феррит?

[sergei nizovcev]

Незнаю, наверно феррит, так как провод был на 1мм в диаметре. Может лучше мотать косичкой из несколько проводов   ?

Рано я из платы детальки выпаил. Надо было дроссель мотнуть на куске феррита и проверить

Изменено 13 марта, 2017 пользователем sergei nizovcev

[UVV]

@sergei nizovcev сечение провода обмотки дросселя должно быть такое же как и сечение первичной обмотки силового трансформатора.

А вот на счёт габаритов сердечника дросселя не знаю. Думаю что габаритная мощность силового транса должна совпадать с дросселем.

[sergei nizovcev]

Думаю на 30х чашках надо мотнуть дроссель

 

Изменено 13 марта, 2017 пользователем sergei nizovcev

[harvester]

На сколько я помню (файла сейчас нет под рукой), у отечественных чашек Б30 или около того габаритка была около 100вт.

[Dimoniz]

5 часов назад, sergei nizovcev сказал:

Незнаю, наверно феррит, так как провод был на 1мм в диаметре. Может лучше мотать косичкой из несколько проводов   ?

На частоте 70кГц из-за скин эффекта ваш геометрический 1мм превращается в физический 0,5мм .  Для 70кГц оптимально провод не более 0,25-0,3мм . 

1 час назад, sergei nizovcev сказал:

Думаю на 30х чашках надо мотнуть дроссель

А тут вы вдобавок к скину подцепите еще эффект близости , и ваш 1мм превратится в 0,3мм. 

6 часов назад, sergei nizovcev сказал:

Следущий раз зазор в дросселе сделаю на 1,5-2мм.

А если без авось , взять и просто дроссель рассчитать , исходя из требуемых параметров ?

29 минут назад, harvester сказал:

 габаритка была около 100вт.

Габаритка чего ?  Для дросселя не существует такого понятия .  Через Б30 можно пропустить ток и для 1кВт и для 10кВт ИИПа........

[Сергей_74]

@Dimoniz  Подскажите как профессионал, насколько реально получить с автогенераторного резонансного ИИП 1,2-1,5кВт с ключами SPW47N60C3? 

Или же автогенераторная схема в данном случаи не совсем то что нужно??

[sergei nizovcev]

В симуляторе нормально прокачивает по два в паралель IRFP460 без изменений частоты, а это емкости затворов 4200+4200=8400пф

А у SPW47N60C3 затвор 6400пф.  Эти полевики лучше для сварочника сохранить

На этом автогене люди умудрялись делать на 2квт с IRFP460 по два в паралель на каждое плечо.

Я думаю этот автоген прокачает более емкости затворов. Там ведь управляющий трансформатор работает как понижающий трансформатор, от полумоста 150вольт в первичку а со вторичек 2х15вольт. Такчто в первичку упр-транса идет  не большой ток и резистор в первичке достаточно на 2ватт.

Изменено 13 марта, 2017 пользователем sergei nizovcev

[Dimoniz]

1 час назад, Сергей_74 сказал:

Или же автогенераторная схема в данном случаи не совсем то что нужно??

А какой данный случай у вас ?

Вот героические автогенераторщики сползли в другую тему - 

И полответа на ваш вопрос прямо на первой странице.....

[Сергей_74]

Спасибо, убедительно..

[WaRLoC]

Давно уже тут не был, пора опять влезать). Пока развлекался, изучал контроллеры для резонансников, задался вопросом:

Нужно делать блок питания для УМЗЧ. Заколебала нестабильность питания сети, хочется как-то поприжать этот адъ. Стабилизировать рельсы питания самого усилителя в ИИПе это не наш метод, разворачивать не буду, думаю в курсе. По идее ККМа вполне достаточно, не знаю только как он там по ЭМ помехам будет, не изучал пока. Однако пока изучал ККМы, пришла идея - у резонансников, по крайней мере у меня, есть существенный разброс по выходному питанию связанный с рабочей частотой, частотой резонанса, добротностью, то бишь нагрузкой. Это все конечно, считается, но подгонять несколько замороченно, а когда редко строишь блоки питания, и для души, то и тяжковато. Поэтому как вариант можно регулировать выход не перематывая трансформатор, а изменяя входное напряжение ККМом, напмотать на СТ резонансера еще одну обмотку, и напряжение с нее в ККМ. Если СТ сделать с минимальной индуктивностью потерь, а резонансная будет отдельной, тогда напряжение на различных обмотках будет менятся все таки пропорционально, а то когда у меня был "плохой" трансформатор, то при переключении между разными выходными обмотками менялось Ls, соответственно и напряжение сильно прыгало(. Как думаете, заработает такое? Эдакая своеобразная стабилизация...

[harvester]

10 часов назад, Dimoniz сказал:

Для дросселя не существует такого понятия

1кВт можно пропустить с 0.005 витка

@sergei nizovcev Б30 (отечественный) теоретически насытится уже к 4-5 амперам с одним витком.

Практически завтра померю.

[sergei nizovcev]

Не должен насытиться если ввести  зазор, их же применяют в унч классах-д

[harvester]

С зазором не считал

А какая там моща через них проходит? Хочу практически померить, но и на вид чашка слабовата для больших мощностей. Вопрос актуален, тк вы оба меня натолкнули на одну интересную мысль

[sergei nizovcev]

В унч класса-д при питаний +/-90v мощность 500-900ватт на 4ом. Описание дросселя на 30й чашке было так .Чашка 30 зазор 1,5мм ,провод диаметром 1,2мм до заполнение каркаса, и при этом 50мкГн.Частота 300кГц

Изменено 13 марта, 2017 пользователем sergei nizovcev

[harvester]

1,5мм!!! Значит, для нашей магнитной линии 49.4мм общий зазор х2 = 3мм. 900 это ж музыкальная?

А еще Старичок писал, что - 4 мм многовато даже для магнитной линии 106 мм.

Изменено 13 марта, 2017 пользователем harvester

[Dimoniz]

В унч класса-д

Не надо путать чёрное с белым [emoji41] . Там переменная ВЧ составляющая не велика по сравнению с постоянным (НЧ можно рассматривать так) током. Соответственно потери в сердешнике мизерны и мы ими пренебрегаем , так же игнорируем скин эффект.
В резонансере же через дроссель прет только переменное ВЧ , и расчёт должен основываться не на максимальной индукции (насыщение) , а на допустимых потерях в сердешнике. Ведь есть же 2 формулы , для обоих случаев.....
Ежели нет желания выносить себе моск этими расчетами - берите и мотайте на "красных колечках" из -2 материала - разогреть его вашими токами не смогете.[emoji12]
ПыСы Покажите хоть один серийный резИИП с ферритовым дрочелем [emoji87] - везде токо краснота.....

[sergei nizovcev]

3 часа назад, Dimoniz сказал:

берите и мотайте на "красных колечках" из -2 материала

Только вот где их купить ? В чип-дипе нету

[Dimoniz]

Вот тут бывают , сам раньше брал  - http://ferrite.ru/warehouse/serdechniki-i-aksessuary-ru/iz-raspylennogo-zheleza-ru/

А так - китайцам на поклон - на Алиэкспресс .