Резонансные и квазирезонансные ИИП

[Kraftverk]

Пробовал и в один слой 1,7мм..на 1500ватт пошёл из него дым. Короче надо мне искать лицентрат...а пока оставлю этот дроссель. Греется сильно, но хоть дым из него не идёт..

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[zato4nik]

3 часа назад, Kraftverk сказал:

чёрное, проницаемость 160.

Проницаемость слишком большая , для сравнения у материала -2 проницаемость 10. К примеру - из расчет в калькуляторе для ПНТ- резонансника узнаем нужные реактивности и прикидываем однослойную обмотку с нужным сечением для действующего значения тока.

Скрытый текст

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[WaRLoC]

5 часов назад, Kraftverk сказал:

, есть у меня одножильный 1.7мм

Блин, а свитым нельзя было? Одножильный на 1.7, точнее по ряду это на 1.6 - уже лютый скин эффект будет 

5 часов назад, Kraftverk сказал:

Есть вот такое кольцо чёрное, проницаемость 160.

Похоже что это 125-й сендаст, с ккм отковыряно? Лучше его для ккм и оставить...

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Kraftverk]

@WaRLoC Расковырял трансформатор маленький на 220 вольт. Там провод 0,2мм. Буду косички вить

[mihelson]

Не косички, а жгуты.

[Metron]

5 часов назад, Kraftverk сказал:

.а пока оставлю этот дроссель. Греется сильно, но хоть дым из него не идёт.

если это для музыки, то долговременно там и трети мощности не будет

[Kraftverk]

@Metron  Это блок питания для испытания усилителей на максимальную выходную мощность. Так-то в принципе и этого дросселя хватает 1 минуту поработать на 1600 ваттах.  Больше мне и не надо.  Но всё таки хочется до конца блок доделать, и наконец-то разобраться с этим дросселем.

[Metron]

так если изделие единичное, то не экономьте, возьмите сердечник побольше и уберите провод из зазора.

[Kraftverk]

А может вот такой намотать?

Они у меня никогда сильно не грелись.

@zato4nik Правильно получается? Или плотность тока можно немного поднять...до 8-10ампер.

Изменено 15 декабря, 2018 пользователем Kraftverk

[mihelson]

Такой дроссель сифонит во все стороны. Лучше тогда их сложить вместе и намотать однослойную обмотку, как по кольцу, места с зазорами пропустить.

[kotosob]

17 часов назад, kotosob сказал:

Таким на П-сердечнике .В месте зазоров витков не мотай.

@Kraftverk ,..я и имел ввиду две половинки,сложенные  в О с зазором  и упомянул этот зазор..)).Данные пересчитай применительно к твоему сердечнику.

Изменено 15 декабря, 2018 пользователем kotosob

[Kraftverk]

Ура!!! Парни победил я этот дроссель...намотал 0,3мм В 42жилы Больше не влезло в сердечник. Зазор 6мм. Всё ,дроссель еле тёплый при 1600ватт. Градусов 50.  Всем кто подсказывал большое спасибо!!!  Разбогатею,обязательно куплю лицентрат.

Изменено 15 декабря, 2018 пользователем Kraftverk

[thickman]

В 13.12.2018 в 17:32, WaRLoC сказал:

зачем резистор R4?

Попробуйте его замкнуть накоротко. Наверное, сильно удивитесь. Замкнутые через этот коротыш дроссели насыщения L3,L6 .... не замкнутся, как ни странно  .Они  будут работать с наибольшей эффективностью.

ППГ сердечники были использованы от бедности. Не было у меня на тот момент ничего лучше. Сегодня есть, например серия MSF. Его надо всего один штука последовательно со вторичкой. Так схема работает устойчивее. Этот дроссель вместе со вторичной обмоткой зашунтировать RC-цепью - для перемагничивания дроссельной заслонки на холостом ходу. Вносимая задержка должна по времени приблизительно соответствовать  мертвой паузе. При просадке напряжения питания время привносимой паузы растёт, это лучше учесть для оптимальной работы дросселей-заслонок.

В 13.12.2018 в 22:06, Dimoniz сказал:

получить во всем диапазоне нагрузок ZVS и ZCS в одном флаконе просто не реально

Попробовали, и не получилось? С какими проблемами столкнулись?

Изменено 15 декабря, 2018 пользователем thickman

[Dimoniz]

В 14.12.2018 в 20:27, WaRLoC сказал:

Эффект проксимити связан с многослойной намоткой,

Ну и не только , в однорядной он тоже жрет не мало  , ежели Dpen превышен не хило . 

[Kraftverk]

У меня ещё вопросик остался ..Раньше на блоке у меня стояла защита от КЗ на трансформаторе тока,когда иип не был ещё резонансным. Работала нормально. Щас попробовал прикрутить её обратно. работает ...но только либо срабатывает на 900ватт..если маленько зарубить ваще перестаёт работать. ..При выходном напряжении +-80 вольт блок не запускается, срабатывает защита. Приделал кнопку параллельно обмоткам ТТ и в момент запуска я ТТ замыкаю. Тогда всё работает  нормально. Но регулируется очень плохо..резистор подстроечный (многооборотный) надо по миллиметру вращать .Очень трудно настроить на определённый ток.  Получается + - 500ватт только. Я понимаю что это происходит из-за формы тока которая стала в резонансном режиме. Может эту зашиту  как-то можно адаптировать к резананснику или придётся на токовом шунте всё таки собирать? Очень не хочется плату генератора с драйверами переделывать.

В данный момент Защита подключена вот так. И срабатывает либо на 900ватт когда резистор выкручен до конца (ближе к диодам). либо не срабатывает вобще если сделать хоть один оборот резистора.. Пробовал и шунты и всякие ставить параллельно трансформатору...сразу перестаёт работать защита. И конденсаторы параллельно подстрочнику.. работать сразу перестаёт. Крутил нагрузку до 1600ватт.Ноль эмоций.

[mihelson]

Может заменить тиристор аналогом из двух транзисторов и тормозить контроллер как положено, по третьему выводу, а не замыкать питание на землю?

PS и трансформатор тока работает неправильно с такими номиналами.

Изменено 18 декабря, 2018 пользователем mihelson

[WaRLoC]

Тт должен работать на довольно низкое сопротивление - 10-50 ом, попробуй подстроечник зашунтировать таким, а потом уже регулировать, и как тт намотан?

[Kraftverk]

@WaRLoC

Это я знаю. что шунтировать надо..если поставить резистор 10-50Ом. то защита вобще не работает. ТТ намотан   50+50витков на кольце 19-10-5мм.10000нМ.

@mihelson Да думал уже об этом..может просто быстродействия тиристора не хватает.  Но раньше то всё работало хорошо, на обычном ИИП . вот так было включено.

если так всё вернуть..защита вобще ни на что не реагирует.

Попробую на транзисторах собрать...может что и получится.

Изменено 18 декабря, 2018 пользователем Kraftverk

[sergei nizovcev]

16 часов назад, Kraftverk сказал:

Раньше на блоке у меня стояла защита от КЗ на трансформаторе тока,когда иип не был ещё резонансным. Работала нормально. Щас попробовал прикрутить её обратно. работает ...но только либо срабатывает на 900ватт..если маленько зарубить ваще перестаёт работать. .

Такая же фигня была. У меня был тоже собранный  ИИП SG3525 и на транзисторах триггерная защита с ТТ. Простой ИИП работает защита замечательно, пустил я его  в резонансный и тут защита мне стала мозги выносить. Просто при запуске срабатывала , взял и загрубил и вообще перестала работать , как только не настрайвал.  Потом плюнул на эту защиту в резонанснике.

[Kraftverk]

Значит на транзисторах тоже нет смысла делать..

[sergei nizovcev]

Да.

Я еще делал так, в качестве датчика тока использовал переходной конденсатор с первички транса на минус 310в ,и с этого же  кондера такая же фигня получается как и с ТТ.

Так что триггер не подходит. Надо делать плавное ограничения с помощью изменений частоты, как и стабилизацию.

Но это все геморой. Я и подумал, зачем вообще нужна защита когда резонансный контур сам по себе ограничивает мощность.

 

Есть конечно еще вариант , брать с выхода через оптопары и на транзисторный триггер ,вот тогда будет работать защита

Изменено 19 декабря, 2018 пользователем sergei nizovcev

[Dimoniz]

23 часа назад, Kraftverk сказал:

Попробую на транзисторах собрать...может что и получится.

Прекрасно в резонансере работает защита , причем на естественном датчике тока - резонансном конденсаторе . 

Вы просто уже загоняете резонансер в режим параметрического ограничения , когда ток не растет , вот и не срабатывает. А режимчик этот чреват как минимум уменьшением КПД  ,про фатал я промолчу. 

Рассчитывайте параметры контура минимум на удвоенную мощность усилителя RMS , что в принципе и соответствует потребляемой мощности усилителем на пике синусоиды.

А то блин дураки придумали сиЁ:

 

 

Изменено 19 декабря, 2018 пользователем Dimoniz

[Kraftverk]

Это получается, что если усилитель отдаёт в нагрузку  у меня 1000ватт. А потребляет от ИИП 1500ватт..То контур надо рассчитать на 3000 ватт?.  Ну так-то да на 1300ватт уже осциллограмма не меняется на ТТ по напряжению...а на 1650 уже начинает искажаться..

9 часов назад, Dimoniz сказал:

  ,про фатал я промолчу.

 

 

 

А что может произойти...если вам не трудно рассказать?

Изменено 20 декабря, 2018 пользователем Kraftverk

[Dimoniz]

2 часа назад, Kraftverk сказал:

Это получается, что если усилитель отдаёт в нагрузку  у меня 1000ватт. А потребляет от ИИП 1500ватт..То контур надо рассчитать на 3000 ватт?. 

У вас АВ класс усилителя ? 500Вт рассеиваете чем ??? 

Да любой усилитель в пике потребляет в 2 раза больше , нежели его RMS . Конечно есть в питании накопители (конденсаторы) , которые этот пик в 2000Вт берут на себя , и "размазывают" по средней мощности.  Но их после пика ведь надо подзарядить ..... И фактически пиковую нагрузку на ИИП можно  принять в районе 1500Вт.  Т.е. вам контур надо минимум на 1500Вт , а лучше на 2000Вт. Тогда вы и защиту отстроите с легкостью.

[Kraftverk]

Вот так и рассеиваем..Снизу ставлю куллер временно.

Блин, опять дроссель в контуре перематывать. Всё понял...пересчитаем, переделаем.

Изменено 21 декабря, 2018 пользователем Kraftverk