Резонансные и квазирезонансные ИИП

[Starichok]

а то, что после выпрямителя мы имеем 100 Гц, твоей "додумалки" не хватило?

 

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Kraftverk]

А может у него осциллограф не верно показывает,может показания не правильно считал, или замер не правильно сделан....что гадать.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Starichok]

очень жаль, что до очевидных вещей тебе приходится додумывать и гадать...

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Kraftverk]

А вот можно ли так подключить два трансформатора в резонансном ИИП? Два одинаковых сердечника, намотка первички и вторички одинаковая? А индуктивность получилась разная.

Изменено 7 июня, 2019 пользователем Kraftverk

[zato4nik]

Трансформаторы параллелить можно , но каждый со своим резонансным конденсатором. Индуктивность первички , как и Ls желательно иметь одинаковую если планируется отдельный трансформатор в плече питания. Хотя бывает параллелят по выходу.

Скрытый текст

 

[Kraftverk]

Вот мне по выходу надо чтоб были параллельно. Вот у меня сейчас вот так.

Хочу заменить конденсаторы С1 на 0.01 примерно, подберу под резонанс. Как быть с индуктивностью? Для каждого трансформатора подбирать конденсатор по ёмкости. Или можно поставить два одинаковых.

[zato4nik]

Для резонанса важней одинаковая Ls , иначе разное характеристическое сопротивление контуров и передаточная хар-ка . Индуктивность намагничивания Lm , измеренная с разомкнутыми обмотками , для нерегулируемого резонансника с ZCS не очень важна, но ея тоже можно менять зазором в сердечнике чтоб выловить ZVS.

[WaRLoC]

1 час назад, zato4nik сказал:

чтоб выловить ZVS

имхо на динамической нагрузке особого толку ее ловить нет, все равно звенеть будет...

[Kraftverk]

Короче, оставлю как есть. Пусть будет обычный ИИП.

[ChristinaChadzynski]

On 4 июня 2019 г. at 6:24 AM, Kraftverk said:

е.Потом мощность умножить на 0,6. И получите активную мощность потребления блок

Я ещё раз настоятельно рекомендую ознакомиться с понятием КМ и полной мощности. Ваши речи бессмысленны и неправдоподобны…(c)

On 4 июня 2019 г. at 12:08 PM, Kraftverk said:

Нагрузка ,лампочка 500ватт. На входе ИИП потреблял полной мощности 1000ватт, активной мощности 600ватт.

То есть деньги Вы выбросили на ветер?
 

On 4 июня 2019 г. at 2:00 PM, Kraftverk said:

Раз человек не указал длительность нарастания. Я это принял за 0. Вот и посчитал.166Гц

Моя вина. Знал Вас как опытного камрада и не приложил поясняюую картинку типа 

 

 

On 7 июня 2019 г. at 7:24 AM, Kraftverk said:

Два одинаковых сердечника, намотка первички и вторички одинаковая? А индуктивность получилась разная.

Что-то у Вас нечисто. Повторяемость трансфораторов довольно хороша, либ феррит бракованный, либо зазор, либо КЗ виток.

Лучше выяснить причину.

 

 

[ChristinaChadzynski]

Решил покопаться в КПД на средней мощности. Дал нагрузку в 24Ома. Напряжение на выходе - 89В, ток 4А. Напряжение высокое - 270В, ток 1,355А. КПД = 97,3%. Если вычесть потери на диодах, то КПД ивертора - 98,4%, а ещё недавно измерял теми же приборами и резисторами что-то типа 86%. Нужен мощный 2канальный цифроскоп.

 

[ChristinaChadzynski]

*перепроверил - 5-ваттные 5%-е китаянские резисторы имели разброс в пределах процента при измерении, но уже при 1,6Вт дали погрешность в +11%. Отсюда и фейл при измерении вых. тока, скорректированный КПД - 88%. Пардон за оффтопик.

 

[Kraftverk]

4 часа назад, ChristinaChadzynski сказал:

 Дал нагрузку в 24Ома. Напряжение на выходе - 89В, ток 4А. Напряжение высокое - 270В, ток 1,355А.

 

Просадка у вас большая по высокой стороне..У меня блок на 500ватт в усилителе стоит. Без нагрузки 310-315вольт. С нагрузкой в 500ватт 301вольт.

8 часов назад, ChristinaChadzynski сказал:

 

То есть деньги Вы выбросили на ветер?
 

Почему на ветер...так и будет без ККМ. Cos ФИ=0.6. Исё нормально.

8 часов назад, ChristinaChadzynski сказал:

Что-то у Вас нечисто. Повторяемость трансфораторов довольно хороша, либ феррит бракованный, либо зазор, либо КЗ виток.

Трансформаторы работают нормально. Соединения  половинок феррита отшлифованы, Феррит скорее разный.

[Kraftverk]

4 часа назад, ChristinaChadzynski сказал:

Решил покопаться в КПД на средней мощности. Дал нагрузку в 24Ома. Напряжение на выходе - 89В, ток 4А. Напряжение высокое - 270В, ток 1,355А. КПД = 97,3%. Если вычесть потери на диодах, то КПД ивертора - 98,4%, а ещё недавно измерял теми же приборами и резисторами что-то типа 86%. Нужен мощный 2канальный цифроскоп.

 

А теперь замерите напряжения и ток по входу переменного напряжения 220вольт. Будете удивлены.

Вот даже в простом симуляторе если посмотреть то вот что выходит. Простой выпрямитель и нагрузка лампочка

Теперь смотрим что показывают приборы.

На входе 219вольт Х 6,5ампера=1423ватт.. На выходе 291вольт Х 3ампера=873ватт. Куда делось 550ватт? Теперь смотрим на ваттметры. на входе 926ватт активной мощности на выходе активной мощности 896ватт. Вот только Cos ФИ на входе 0,6. на выходе 1. Вот и потеря в 550ватт....И для наглядности смотрим осциллограмму, как потребляется ток. 

[Kraftverk]

@ChristinaChadzynski  А у вас по входу пульсации аж в 57 вольт. Какие тут могут быть точные измерения. Пульсации сначала уберите.

[ChristinaChadzynski]

11 hours ago, Kraftverk said:

так и будет без ККМ. Cos ФИ=0.6. Исё нормально

Тьху! Не верите мне - спросите у любого адекватного, косинус 0,6 у лампочки...

11 hours ago, Kraftverk said:

Просадка у вас большая по высокой стороне

Просадка чего? На 220В я не влияю, пульсации в норме. Хотя для точности надо б докинуть тысчонку мкФ... А то тестер показывает среднее, а мощность считается по СКЗ.

11 hours ago, Kraftverk said:

Феррит скорее разный.

Непроверенный (советский?) феррит тоже не то, что стоит ставить в опытный образец. Чисто ради собственного спокойствия.

 

 

10 hours ago, Kraftverk said:

На входе 219вольт Х 6,5ампера=1423ватт..

Вы забываете, что я измеряю уже выпрямленное и сглаженное.
 

Изменено 9 июня, 2019 пользователем ChristinaChadzynski

[Kraftverk]

14 часа назад, ChristinaChadzynski сказал:

Вы забываете, что я измеряю уже выпрямленное и сглаженное.
 

Да какое он у вас сглаженное, пульсации большие с амплитудой в 100Гц. Тоже и на выходе у трансформатора..А там снова диодный мост с конденсаторами. И у них снова свой Сos фи получается.

[Kraftverk]

16 часов назад, ChristinaChadzynski сказал:

Тьху! Не верите мне - спросите у любого адекватного, косинус 0,6 у лампочки...

.Эх...нет слов. Тогда разбирайтесь сами со своим ИИП.

[WaRLoC]

16 часов назад, ChristinaChadzynski сказал:

Не верите мне - спросите у любого адекватного, косинус 0,6 у лампочки...

Я видимо, неадекватный, всегда был уверен что лампочка чисто активная нагрузка. А чисто активная нагрузка имеет коэффициент мощности = 1....

[ChristinaChadzynski]

12 hours ago, Kraftverk said:

Да какое он у вас сглаженное

Неидеальное) Пульсации 20%. При 100% пульсациях разница межде средним и СКЗ - 1,1, при 20% - ну может 1,04 (матаппарата не хватает для точного вычисления). Но, билять, не 100% же!

 

10 hours ago, Kraftverk said:

Эх...нет слов. Тогда разбирайтесь сами со своим ИИП.

Вы что, оскорблены теперь??  Извините, я Вам искать инфу по ПФ и реактивной мощности, разжёвывать и в рот класть не буду. Не потому даже, что лень, а потому, что при подобном отношении люди ничему не учатся и не воспринимают даже что уже им поднесли.

9 hours ago, WaRLoC said:

Я видимо, неадекватный, всегда был уверен что лампочка чисто активная нагрузка. А чисто активная нагрузка имеет коэффициент мощности = 1....

Не знаю, заметили ли Вы, - я цитировал Крафтверка (надо было добавить - "эх, ну и ну")). Но FYI в общем смысле к-та мощности активная нагрузка может иметь и меньший КМ - я уже вроде давал ссылку на вики. Учитываются все составляющие с отличающимися фазами И частотами.
Косинус Фи и КМ - разные вещи.



 

Изменено 10 июня, 2019 пользователем ChristinaChadzynski

[Kraftverk]

8 часов назад, ChristinaChadzynski сказал:

Косинус Фи и КМ - разные вещи.

Mда. Коэффицие́нт мо́щности — безразмерная физическая величина, характеризующая потребителя переменного электрического тока с точки зрения наличия в нагрузке реактивной составляющей и мощности искажения (собирательное название — неактивная мощность). Следует отличать понятие «коэффициент мощности» от понятия «косинус фи», который равен косинусу сдвига фазы переменного тока, протекающего через нагрузку, относительно приложенного к ней напряжения. Второе понятие используют в случае синусоидальных тока и напряжения, и только в этом случае оба понятия эквивалентны.  А у нас что в розетке? Или у вас какое-то особое напряжение там..... Вы не слышите оппонента...а тупа продолжаете показывать свою некомпетентность в этом вопросе. Продолжайте в том-же духе ....

8 часов назад, ChristinaChadzynski сказал:

Вы что, оскорблены теперь??  Извините, я Вам искать инфу по ПФ и реактивной мощности, разжёвывать и в рот класть не буду. Не потому даже, что лень, а потому, что при подобном отношении люди ничему не учатся и не воспринимают даже что уже им поднесли.
 

А раз вы такой умный, то почему не можете объяснить куда делись ваши 560ватт мощности..." На выходе мощность 420Вт, на входе - 980Вт." .....

Изменено 10 июня, 2019 пользователем Kraftverk

[WaRLoC]

13 часа назад, ChristinaChadzynski сказал:

в общем смысле к-та мощности активная нагрузка может иметь и меньший КМ

Это тоже весьма спорное утверждение

[ChristinaChadzynski]

Вы не слышите оппонента...а тупа продолжаете показывать свою некомпетентность в этом вопросе. Продолжайте в том-же духе ...

Я то же самое говорю, что Вам не понравилось? И несинусоидальность нагрузки прекрасно изиеряется и с реальной, искажённой синусоидой из розетки.

Это тоже весьма спорное утверждение

Крафтверк же показывал картинку с лампочкой и ПФ=0,6, нагрузка активная. Так что бесспорно)

15 hours ago, Kraftverk said:

. Следует отличать понятие «коэффициент мощности» от понятия «косинус фи», который равен косинусу сдвига фазы переменного тока, протекающего через нагрузку, относительно приложенного к ней напряжения.

Вижу, Вы-таки нашли мануал, но всё равно злитесь и пытаетесь доказать, что неправ был я. Ну что за люди...
 

On 1 июня 2019 г. at 7:29 PM, Kraftverk said:

Не забывайте про Cos ФИ. У некоторых ИИП он может быть 0,6. И ваши 980ватт могут превратится всего лишь в 500-600ватт активной мощности. От этого и надо плясать..А чтоб убрать реактивную...надо ККМ ставить.

Сохраню на всякий случай..

 

И призываю оффтоп продолжить в личке, и так уже 2 страницы замусорили.
 

[Kraftverk]

8 часов назад, ChristinaChadzynski сказал:

Крафтверк же показывал картинку с лампочкой и ПФ=0,6, нагрузка активная. Так что бесспорно)

 

Да, нагрузка то активная на выпрямитель. Но сам выпрямитель то создаёт и реактивную нагрузку на переменный ток. Вот что вам я хотел показать. Эх...Что-то вы не понимаете.....или просто решили поблтать от скуки.

[Kraftverk]

Cобрал ещё один резонансер для усилителя. Оказывается ни чего сложного нет.

 

 на ТТ при 400 ватт.

Изменено 7 июля, 2019 пользователем Kraftverk