Vovanchik

Резонансные И Квазирезонансные Иип

3 876 сообщений в этой теме

WaRLoC    248
2 часа назад, Thоmas сказал:

Звон определяется не cтолько "шириной", но и запасом по фазе (усилению).

Согласен, это правильнее сформулировано. Именно запас по фазе и определяет стабильность. Поэтому на хардсвитчах широкую полосу никак не сделаешь, выходной дроссель фазу тормозит очень сильно, вплоть до поса. И поэтому я пока не уверен как оно в резонансниках, там такого тормоза нет. Но вот не помню причину хоть и помню что читал про нее в апнотах, в ллц тоже полосу зарезают, а что с фазой - хз...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
petr yak    3
В 19.07.2018 в 22:02, WaRLoC сказал:

Чем уже полоса ос, тем меньше выброс, тем более звон. 

я ставлю для уменьшения звона на затворы полевиков маленькую ферритовую бусинку(кольцо)  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
WaRLoC    248
3 часа назад, petr yak сказал:

я ставлю для уменьшения звона на затворы полевиков маленькую ферритовую бусинку(кольцо)  

Это вообще не тот звон. Коммутационный дребезг, и переходной процесс от ступенчатого ищменения нагрузки ваще разные вещи...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
UTSource

Найдите миллионы труднодоступных

электронных компонентов

irs20957    11

Скажите, треугольный ток в первичке, смотрю через ТТ, и не видно ДТ, частота слишком высока?

Выходное напряжение 40, ток 3,5 ампера, ток в первичке становится похожим на синусоиду. ДТ не видно

Изменено пользователем irs20957

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
zato4nik    126

ДТ - это к переключению стойки относится , при ZVS не видно, можно смотреть на затворах по отсутствию миллера, или на шунте/ТТ ключа. В трансформаторе ток синусоида + треугольник. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
irs20957    11

Фото на ТТ без нагрузки, с нагрузкой синусоида

IMG_20180808_024506.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
irs20957    11

Да, ТТ на маленьком колечке, 50 витков, нагружен на 300 ом

Просто не вижу полочек, в паузе между импульсами, как тут показывают обычно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
kotosob    1 231

@irs20957 ,ТТ нагружают на 10-50 Ом.Зачем тебе полочки..?.).Все хорошо..Без нагрузки ты видишь сглаженный перезаряд контурной емкости,без паразитов,а с нагрузкой штатную классику комплексного тока этого контура,чего же еще желать.?..:)

Изменено пользователем kotosob
  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Nem0    2 755
1 час назад, irs20957 сказал:

 

Просто не вижу полочек, в паузе между импульсами, как тут показывают обычно

Все у тебя хорошо, даже отлично, именно так и должно быть. Полочки оставьте для 2153 ;)

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
zato4nik    126
1 час назад, irs20957 сказал:

не вижу полочек, в паузе между импульсами

Видимо Fmin примерно равна резонансной (ведь речь за LLC?) , нагрузить поболее или сравнить реактивности контура с расчетными.

  • Лайк 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Nem0    2 755

Че гадать? Все картинки показаны в даташите и апнотах на 27952, всего то нужно открыть и сравнить 

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
irs20957    11

Вопрос в том, что греются без нагрузки и ключи и трансформатор

Ключи stf13nm60

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
zato4nik    126
8 минут назад, Nem0 сказал:

Че гадать?

Вопрошавший не предоставил ни расчетных ни реальных величин реактивностей , ни расчета по-Старичку. Говорить о том , что все отлично ориентируясь на осцилку тока трансформатора весьма опрометчиво.

 

3 минуты назад, irs20957 сказал:

греются без нагрузки и ключи и трансформатор

Реактивная энергия в контуре на ХХ тем больше, чем меньше Lm/Lr  - гоняется вхолостую в первичке перемагничивая феррит. 

  • Лайк 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
kotosob    1 231

@irs20957 ..и на каждый такой вопрос тянуть из тебя информацию о схеме,рассчетах, снабберах,беспокоящей температуре и конструкции и что сделано,чтоб ответить на эти вопросы самому..?.)).

Изменено пользователем kotosob

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
irs20957    11

Пишу с телефона, буду дома-выложу расчёт по Старичку

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Nem0    2 755
1 час назад, irs20957 сказал:

Вопрос в том, что греются без нагрузки и ключи и трансформатор

На ХХ эффективность резонансеров минимально, максимальный КПД достигается на мощности близкой к номинальной, поэтому вполне может быть что на ХХ и при малой мощности будет небольшой нагрев. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
irs20957    11

Вот что получилось

ДТ не великоват? 560пф конденсатор. Провод первички использую 0.1х50 , вторички 0.1х120

 

расчет27951.png

Изменено пользователем irs20957

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
zato4nik    126

Нормальный расчет , измеренная индуктивность первички совпдает ? По расчету потери в сердечнике небольшие (для n87), ток перемагничивания на140кГц тоже не велик и на ХХ особо греться ничего не должно. Есть-ли в схеме RC в полумосту и на диодах? Качество феррита?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
irs20957    11
4 часа назад, kotosob сказал:

@irs20957 ..и на каждый такой вопрос тянуть из тебя информацию о схеме,рассчетах, снабберах,беспокоящей температуре и конструкции и что сделано,чтоб ответить на эти вопросы самому..?.)).

Полная индуктивность совпадает, Lr нет, китайский тестер показывает с разомкнутыми вторичками 130 микрогенри, с замкнутыми 50, правда я ему не особо верю, но более мерять нечем.

Стоп, а я правильно делаю зазор между половинками 0,72?

Качество феррита - фирменный Эпкос N87

Да, снабберов нет нигде, вроде как в LLC  они не нужны?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
WaRLoC    248
18 минут назад, irs20957 сказал:

правда я ему не особо верю, но более мерять нечем.

Можно хорошо измерять на комповой звуковухе. Есть программки измерения импенданса от частоты, ARTA например. Делаешь последовательный LC контур с точно измеренной емкостью, измеряешь импеданс и определяешь где резонанс - дальше считаешь :). Я так себе свои измериловики поверил разок, дальше просто поправки вношу....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Nem0    2 755
48 минут назад, irs20957 сказал:

китайский тестер показывает с разомкнутыми вторичками 130 микрогенри, с замкнутыми 50, правда я ему не особо верю, но более мерять нечем.

Нормально они меряют. У меня три разных китай-тестера, все меряют достаточно точно (для домашнего любительского применения), проверял точность показаний на точных заводских дросселях. 

27 минут назад, WaRLoC сказал:

Делаешь последовательный LC контур с точно измеренной емкостью, измеряешь импеданс и определяешь где резонанс - дальше считаешь

Емкость же тоже чем-то нужно точно измерить :D

  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
irs20957    11
3 минуты назад, Nem0 сказал:

Нормально они меряют.

Значит мне надо понижать верхнюю рабочую частоту? Т.е. частоту хх?

 

Три транса, намотаны одинаково, одинаковая индуктивность

Изменено пользователем irs20957

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
zato4nik    126
1 час назад, irs20957 сказал:

а я правильно делаю зазор

В центральном керне лучше - меньше фонит , хоть и греет обмотку. А сколько в граммах градусах перегрев транса и ключей? 

33 минуты назад, irs20957 сказал:

понижать верхнюю рабочую частоту?

В расчете есть "передаточная х-ка" с мин. и макс. частотами , проверял сие в симуле - все совпадает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас