Jump to content

Recommended Posts

Есть характеристическое сопротивление последовательного контура , иными словами нужен определенный ток для резонанса , больше последовательная емкость - больше ток , если вам лень почитать , или нечем открыть документ несколькими постами выше.

post-71540-0-41441100-1439624715_thumb.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нижним ключем называют тот у которого по схеме исток соединен с минусом питания , нагрузочный резистор для ТТ единицы Ом.

Нашел я нижний ключ... Он справа... Про резистор понял...

Чтобы убедится в правильном переключении надо смотреть ток ключа , а то в режиме ПНТ может не вовремя открываться оппозитный диод в полевике , в результате - сквозной ток в стойке полумоста на время Тrr диода.

Темный лес... Чем дальше в лес тем толще партизаны... До этого все было понятно... вот что на ключи приходит...

post-170520-0-44891400-1439624587_thumb.gif

Вот на средней точке полевиков...

post-170520-0-37572200-1439624615_thumb.gif

Полевики зашунтированы высокоскоростными диодами HER508... т.е никто не надеялся на паразитные диоды внутри полевиков...

теперь выясняется, что нужно мониторить ток ключа... что это мне даст и как это связать с "сквозняками", которых вроде нет непонятно...

Далее Один Гуру советует ставить ТТ, что бы гальванически развязать Ослик от высоковольтной схемы... Второй Гуру говорит, что это не надо... А надо учить теорию... Согласен надо учить... но сейчас практическое занятие под названием "Сжигание нормально работающего ИИП путем введения квазирезонансного контура"... Я запутался... и вообще не понимаю что мне делать... :umnik2:

Есть характеристическое сопротивление последовательного контура , иными словами нужен определенный ток для резонанса , больше последовательная емкость - больше ток , если вам лень почитать , или нечем открыть документ несколькими постами выше.

Мне не лень... я просто пока переварить не могу кучу информации... Мой сопроцессор не настроен на Радиогубительство... Потому расчеты делает основной процессор... А он немного тормознутый...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Щас на картинках ваших напряжение., ток наблюдается в последовательной цепи ( это из школьного курса физики - подключение вольтметра и амперметра)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Материалы вебинара «Создание беспроводных устройств на системах-на-кристалле семейства SimpleLink компании TI»

Компания Компэл, совместно с Texas Instruments провели вебинар, где инженер по применению беспроводных технологий компании TI рассказал(дублированный перевод), как на новых беспроводных системах можно реализовать несколько полезнейших в повседневной жизни функций для ваших устройств. С развитием элементной базы TI становится возможной реализация более удобных, функциональных и безопасных систем, недоступных ранее.

Подробнее...

Расчетный ток по программе Старичка в первичной обмотке 0.884А... Пока только это знаю... Могу шунт поставить в нижний полевик и замерить падение напряжения на нем... В принципе не сложно... Ну или прямо стрелочный туда Амперметр поставить... на 3А...

Лано пошел амперметр ставить в разрыв дорожки нижнего ключа... Че штаны просиживать... спалю- значит спалю...

Edited by Vovanchik

Share this post


Link to post
Share on other sites

Володя,можно расчитать твой трансформатор,дать тебе схему,с учетом помощи коллектива ты ее соберешь и настроишь.Дальше что?

Шаг в сторону и опять помощь,хотя очевидные знания можно было поиметь,собирая предидущую.Самому не надоело?Ссылки на принцип,расчет и конструктив есть, наконец готовые схемы резонансников приводились,остальное твое желание.Умение копировать и повторять, не зная принцип работы, не много стоят.Ведь научился ты скрупулезно мотать трансфоматоры обратноходов?Я думаю,что не менее скрупулезное следование теории,расчетам и конструктиву в ссылках спасут ойца русско-казахской демократии :)

Пы-Сы:--ток этот в истоке контлируется не зависимо от того,что ты сейчас настраиваешь,это для контроля верности момента переключений и тоже необходим,а форму и амплитуду напряжение меряют непосредственно в контуре для настройки в резонанс в полосе частот--ток же в ключах имеет несколько иную форму и амплитуду, --резонанса ,контролируя только его,не настроишь. Лучший совет--токовый трансформатор в разрыв самого контура.Так как поле рассеивания самого транса солидное,легко можно обойтись не большой петлей провода,замкнув ей на щупе вход и землю и поднести к иследуемой цепи--видно хорошо--чуха ослика хватает,минимум шумов и помех.Это советы известные,если тебе уж так не хочется на резисторе контролировать.

Edited by kotosob

Share this post


Link to post
Share on other sites

ESP32-DevKitC-VB позволит быстро запустить ваше первое WiFi-приложение

Отладочная плата на основе одного из самых популярных WiFi-модулей Espressif ESP32-WROVER-B позволяет в самые короткие сроки запустить приложение с поддержкой беспроводных стандартов WiFi 802.11b/g/n и Bluetooth Classic/BLE. Ресурсов встроенного в модуль чипа ESP32-D0WD хватит для решения даже очень сложных задач.

Подробнее...

Понимаешь в чем дело Игорь... Я пока не собрал 12 обратноходов - не понял принцип их работы... Сейчас я уже знаю многое, как рассчитать трансформатор, какой шунт поставить (токовый датчик), как сделать нормальный фильтр на входе, как рассчитать делитель на TL431, как расчитать снаббер и прочее... После 12-го обратнохода я опять начал читать статьи Макашова, ранее написанные для меня на китайском языке, и о чудо я начал понимать расчеты в них и вообще глобально, что и зачем там считать...

Для меня резонансный это - апсалютно новые данные... И потому сейчас на данные тобой формулы я смотрю как баран на новые ворота... Начиналось все с того, что мне сказали что если в ИИП на полумосте ввести дроссель и конденсатор - то я уже "поимею" квазирезонансный ИИП с супер-бупер охерительными характеристиками... Теперь пришли пару Гуру, которые растоптали мою "мечту", выдав мне калькулятор и книжку на китайском языке... И более того сказали, это же ЭЛЕМЕНТАРНО... херли там... интуитивно понятно... ведь любой школьник знает что интеграл из 2Пи помноженный на косинус дельта равно "нулю"... Млять... ЭЛЕМЕНТАРНО же... как ты гад не понимаешь...

Edited by Vovanchik

Share this post


Link to post
Share on other sites
ЭЛЕМЕНТАРНО же... как ты гад не понимаешь...
Ну да, элементарно! Культю аппендикса надо ушивать кисетным швом, накладывая сверху Z-образный. Это же ЭЛЕМЕНТАРНО, как вы, гады, не понимаете?! :crazy:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Володя,что же остается?Скрупулезное изучение теории,затем практикой показать всем нам гадам,я так думаю,благо абсолютно все для этого есть,вот только есть ли хотелка?

Share this post


Link to post
Share on other sites

...Лучший совет--токовый трансформатор в разрыв самого контура....

Если не очень сложно нарисуй хоть ручкой на бумаге что - куда ставить и где там разрыв... Так что-ли?

post-170520-0-93256100-1439628741_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

В любую точку,можна и так,резистор умножь на 500.Или резистор--это шутка такая(и оцЫллограф) :)

Извини,что смотреть собираешься сейчас?

Edited by kotosob

Share this post


Link to post
Share on other sites

Резистор это не шутка... Резистор это вот...

...намотать на мелком колечке 50 витков припаять нагрузочный резистор и подключить осцилл. Наблюдать резонанс в первичке- это занимательно , но более верно смотреть ток ключа ( на шунте в истоке ) , нижнего конечно.

Мотаю ТТ... подключаю классически = Вместо резистора R10 по схеме... У ТТ, вторичка 50 витков, закорачиваю ее резистором (на сколько Ом?) и на нем ставлю осиллограф...

Я все правильно понял?

... нагрузочный резистор для ТТ единицы Ом.

Может для Вас это шутка... Для меня нет...

Извини,что смотреть собираешься сейчас?

Ток мля... который нужен мне очень... что бы:

Чтобы убедится в правильном переключении надо смотреть ток ключа , а то в режиме ПНТ может не вовремя открываться оппозитный диод в полевике , в результате - сквозной ток в стойке полумоста на время Тrr диода.

Впаиваю в разрыв минусовой шины и истока нижнего ключа - амперметр стрелочный на 3А... Ток буду смотреть...

Edited by Vovanchik

Share this post


Link to post
Share on other sites

А самому подумать,посчитать КТ токового трансформатора?Почему не пять-десять витков вторичка?У тебя не защитный трансформатор тока,на вторичке которого надо получить напряжение,достаточное после выпрямления для работы узла защиты. Вольты у него на вторичке,а ты печкой хошь грузить?Резистор там для устранения *гуляй поля* всего лишь и без него одинаково.Сверстай петлю на скору руку,да и делу конец.Мерять нечего пока,разберись с основным трансом и изготовь,там видно будет..

Сегодня на рыбалку надо готовится, к вечеру поеду на ночь ...В лес не убежит,отдохни и ты :bye:

Edited by kotosob

Share this post


Link to post
Share on other sites

Похоже Vovanchik вы запутались. Чтобы окончательно запутать предлагаю вариант №3 : перепаять рез. конденсатор С14 левым по схеме выводом на минус питания через резистор 1Ом и на этом резисторе наблюдать резонанс ( подключать землю осцилла к минусу питания всеж безопасней) , если с токовыми трансформаторами туго.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Vovanchik, кинь в личку свой майл, скину кое что по настройке, большой файл, форум не принимает.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как бы еще раз хочу уточнить... трансформатор уже есть... Он рассчитан, сделан правильно, вторичка между 2-мя частями первички, впаян... Все работает, на выходе 38 вольт... Не хотелось бы перематывать трансформатор, можно ограничится дросселем? Сделать резананс на нем?

Zato4nik, колец дома дофига... Сделаю я ТТ, для гальванической развязки... Амперметр уже впаял на нижнем ключе.

Майл мой map_kaz (собако) майл точка ру. Спасибо.

Edited by Vovanchik

Share this post


Link to post
Share on other sites

Уж не помню кто, задавал вопрос по расчёту номиналов элементов входящих в резонансный контур ИИП.

В "прицепе" простые формулы и примерный расчёт с осцил. моделирования ИИП по топологии полумоста с адаптивным ограничением тока нагрузки и КЗ.

Схема предложена форумчанином под ником thickman на форуме В.Я.Володина.

Мною изготовлен 1экземпляр по указанной топологии (Р=600Вт) на IR2153 без всяких защит. Результат очень хороший.

Резонанс_расчёт_SwCad.rar

Share this post


Link to post
Share on other sites

На дросселе резонанс не делают,его делают в резонансном контуре,куда входит индуктивность рассеивания дросселя в купе с основным,правильным трансом,а так же их основные индуктивности в складчину,да емкость резонансная,все это считается.Рассеивание (снижение добротности) вводится для работы в полосе частот и считается в параметрах всего контура.Дроссель рассеивания при *нормальном* трансе может быть только разборным с регулируемым зазором,это будет не регулируемая классика,частота контура выбирается чуть выше или ниже генератора.Если хотим псевдо LLC не регулируемый,то сам трансфоматор мотается с расчитанной индуктивностью рассеивания и лишь добавляется по необходимости дроссель. Или делай основную индуктивность рассеивания в дросселе с регулируемым зазором,посчитав ВЕСЬ КОНТУР,,,ИЛИ ПЕРЕМАТЫВАЙ трансформатор с конструктивной индуктивностью рассеивания--(дроссель там--пятое колесо при нехватке рассеивания) ,посчитав ВЕСЬ КОНТУР ПО ССЫЛКЕ--ссылка сверху много раз тебе дана,КОНСТРУКТИВ в моих ссылках понятен.Так понятней?Считается весь контур.Ты так и не читал теорию..А как хорошо расписано--красочно,с практическими указаниями...

Edited by kotosob

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пока поглядел ток на нижнем ключе... при нагрузке на выходе 30 Ом и напряжении 38В ток на нижнем мосфете чуть меньше 200мА... Пошел намотаю ТТ и сниму с него осциллограмму...

post-170520-0-23229500-1439634813_thumb.jpg

Edited by Vovanchik

Share this post


Link to post
Share on other sites

Vovanchik

Я к тому, что конденсаторы контура должны быть последовательно, а не параллельно первичке.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну вроде как уже пришли к этому коллегиально... С14 на схеме будет последовательным конденсатором...

Share this post


Link to post
Share on other sites
На дросселе резонанс не делают,его делают в резонансном контуре,куда входит индуктивность рассеивания...
Вы это мне? Если да, то, видимо, вы не читали мой "опус" из "прицепа", ибо в нём сказано и про индуктивность рассеяния и др.

В рис. модели L5 есмь индуктивность рассеяния (Ls). Если оная ничтожно мала, то ясен перец, что необходим дополнительный маленький дросселёк, который вкупе с Ls создаст резонанс на определённой частоте.

"Сливная" индуктивность L6 (тоже незначительных размеров) предназначена для "слива" энергии в источник питания при превышении тока нагрузки расчётного (и при КЗ). В нормальном (штатном) режиме ток через оную не течёт.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нет конечно, не вам.Конечно,опус читал :) Все правильно,я обратил внимание Вованчика в каких случаях ставят добавочный дросселек в LLC,именно об этом и шла речь,за исключением *слива*,пусть хоть нормально контур запустит.

Edited by kotosob

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну вот... как бы ТТ импровизированный поставил... первичка 1 виток - вторичка 16 витков... Резистор 510 Ом... Обычный ИИП - полумост... Вот что на ТТ показывает... И что это? И как настраивать если это "прямоугольники" ровные... :crazy:

post-170520-0-46089000-1439637131_thumb.jpg

post-170520-0-42708300-1439637140_thumb.gif

Edited by Vovanchik

Share this post


Link to post
Share on other sites

..Это форма колебаний тока,которую он приобрел в 16-ти витках...Щуп 1:1 и уменьш резистор..Не мала баба клопоту.. :lol2: .

Что-то не видно продетого в колечко провода?И что настраивать?

Edited by kotosob

Share this post


Link to post
Share on other sites

Поставил 1х1 щуп... Резистор впаял 500 ом подстроечный мноргооборотный... Выставил 250 Ом (середина резистора)... Вот...

post-170520-0-72119800-1439638873_thumb.gif

Затем крутил на уменьшение... Амплитуда меняется... но форма сигнала прежняя...

post-170520-0-98053100-1439638920_thumb.gif

Что то видать не очень идея с ТТ и осциллом...

Что-то не видно продетого в колечко провода?И что настраивать?

В дорожке идущей на трансформатор просверлил 2 дырки... дорожку разорвал между дырками... См фото... провод в плату уходит... это один виток первички...

Настраивать... Офигительную синусоиду... чего же еще...

Edited by Vovanchik

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • А разве вы иначе думали? Задача следователя - найти улики, а задача прокурора - использовать их для обвинения. И только у суда задача во всем разобраться. Поэтому "все будет использовано против вас" Надеешься индульгенцию себе нализать?  
    • не катит, только от ананасоФФ ...
    • Вот, например, - http://tel-spb.ru/lc.html. Они зависимы. Выбираете имеющийся конденсатор и для него вычисляете индуктивность. Или наоборот. А вообще, гугл в помощь -  https://www.google.com/search?q=расчет+колебательного+контура&oq=расчет+колебательного+контура
    • Собрал по вышеприведенной схеме,всё работает, для минимального тока в 10 мА нужно подобрать диод с бОльшим падением напряжения.
    • Только два одинаковых - с красной термоусадкой и без нее. Последний был в мобильном комплекте инструмента, с которым я ездил по гастролям. Он уже "одет" в термоусадку, отнесу на работу, заменю на имеющийся там. У него губки без насечек. А самого верхнего "китайца" прикупил по дешевке для переделки в измерительный пинцет, но в итоге сделал таковой из пластинок стеклотекстолита (описывал раньше), а этот, с острозаточенными губками, остался для SMD. Да и покупал я только последний. Остальные остались от прошлых хирургических времен. Не выбрасывать же!
    • @Сергей Викторович  , так надо один конденсатор на несколько пикофарад повесить, а не несколько по пикофараду   . Там может и 20 пф быть, и 30. И 300 - если совсем всё плохо. Генерацию надо на выходе микросхемы смотреть, а не на 6-й ноге.
×
×
  • Create New...