Лабораторный Блок Питания С Защитой Из Радио 1977Год №2

[mvkarp]

Давйте в личку. Ошибаются или нет - там обсудим.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[resd1981]

,

Есть решения и получше, но эта схема из моего детсва, а это конец 70 начало 80 годов. Тогда не было симуляторов а все схемы собирались на платах и в журнал радио приносили готовые работающие образцы. Схема работает, пусть и не до конца ясна роль стабилитрона, который по моему пониманию работает как обычный диод в этой схеме. Я только ради этой схемы и зарегился на форуме, обидно когда рабочую схему отправляют в помойку. Соберите, докажите что она не рабочая и тогда доказывайте.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[mvkarp]

Ах, вот как!

Объясните мне, как работает защита в этой схеме? Для чего вообще нужны вот эти элементы? И какую функцию они несут?

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[resd1981]

mvkarp,я не понимаю, почему Вы так прицепились к этой лампе,

Из за принципиальных разногласий.

Я утверждаю, что схема защиты приведенной Вами схемы несуразна! Это чтобы другие не повторяли ее.

Потому и начал сию беседу.

Вы утверждаете, что схема рабочая. Я, и многие мои коллеги, утверждают, что нет!

Докажите мне обратное?

Вот сделал скан, качество так себе, но разобрать можно.

[mvkarp]

Это пока еще не переходим к бестолковости схемы стабилизатора.

Пока там мозг парите, продумайте о встречно-последовательном включении D1, D2.

[Григорий Т.]

Зря спорите. Схема то рабочая, но

Если честно, то обе половинки схемы - дерьмо. А вместе - ещё хуже.

Работа защиты основана на переходе Q1 в линейный режим, при превышении его тока насыщения, который в свою очередь определяется резисторами R5-R7. Назвать это защитой трудно. Просто падение мощности перетекает с Q3 на Q1. Т.е., вместо того, чтобы сделать ограничение тока на регулирующем транзисторе, добавили целый кусок самостоятельной схемы, как Лего.

Изменено 15 августа, 2015 пользователем Григорий Т.

[mvkarp]

И Вы мне хотите некачественным каном доказать свою правоту?

Я задал конкретные вопросы. Можете на них ответить? Нет - убирайте свои посты с претезиями в мою сторону! И извинитесь!

[Григорий Т.]

Нашли о чём спорить.

Изменено 15 августа, 2015 пользователем Григорий Т.

[mvkarp]

Работа защиты основана на переходе Q1 в линейный режим, при превышении его тока насыщения, который в свою очередь определяется резисторами R5-R7. ...

Хотите сказать, что для каждого экземпляра нужно резистор подбирать?

[Григорий Т.]

Именно так.

Ну и для каждой температуры в комнате.

[mvkarp]

Так это ж не выход!

И начинающие нас не поймут.

resd1981, я готов объяснить Вам, как должна работать эта схема. Приведите мне не обрезанный скан книги, чтобы можно было почитать автора.

Чтобы уточнить, в чем Вы, либо редакторы книги ошиблись.

Да, Григорий Т., если что, меня поправит.

[avv_rem]

Как называется процитированная в посте #1974 книжка? А то у меня такой, вроде-бы, нет.

[UMTS]

Ах, вот как!

Объясните мне, как работает защита в этой схеме? Для чего вообще нужны вот эти элементы? И какую функцию они несут?

Я Вам обьяснил как она работает, и мой ответ по сути совпадает с обьяснением Григория, хоть и далек от его грамотного технического языка, но где я, а где Григорий... Вы же ни одной фразой не доказали неработоспособности схемы.

Из за принципиальных разногласий.

Я утверждаю, что схема защиты приведенной Вами схемы несуразна! Это чтобы другие не повторяли ее.

Потому и начал сию беседу.

Вы утверждаете, что схема рабочая. Я, и многие мои коллеги, утверждают, что нет!

Докажите мне обратное?

И в отличии от Вас, Ваши коллеги как раз не утверждали подобного.

И Вы мне хотите некачественным каном доказать свою правоту?

Я задал конкретные вопросы. Можете на них ответить? Нет - убирайте свои посты с претезиями в мою сторону! И извинитесь!

И кстати Вы пока не извинились за своё неподкрепленное ничем ошибочное утверждение о её неработоспособности...

П. С. resd1981, присоединяюсь к остальным, дайте инфо о книге, а то я как не пытался, вспомнить её название и автора не смог.

Изменено 15 августа, 2015 пользователем UMTS

[UMTS]

Согласно Вашим словам о том, что схема неработоспособна я солгал о том, что она у меня исправно работала. Сейчас Вы получили грамотное обьяснение принципа её работы от Григория, которое по сути не отличается от моего. О том насколько идиотски эта защита построена, можно ли сделать лучше, её особенности и минусы мы опустим, Вы именно утверждали, что она не рабочая, не предоставляя никаких доказательств этому, а значит голословно обвинили меня в том, что я лжец. И Вы дальше требуете от меня каких-либо аргументов?

[Falconist]

Угадал. Причем, 2-е издание (1982 г.). Поскольку 2 и 3 издания совершенно разные.

[Гор]

Ув. коллеги! Мы давно отвыкли от плохих германиевых транзисторов... поэтому нам сложно понять эту схему защиты:

- базу тупенького по усилению П210 запитывают стабильным током через определённый резистор, поэтому коллектор может отдать ограниченный усилением ток. Превышение этого тока приводит к росту падения напряжения на Э-К транзистора П210.

Дальше - срабатывает неимоверная на наш день цепочка защиты (неграмотно включенный последовательно со стабилитроном резистор тоже)- транзистор П26 открывается и ограничивает ток через П210.

Лампа накаливания при закрывании транзистора снабжает выход минимальным током и сигнализирует о нарушении режима.

========================

Именно почётный возраст, чтение книг по радио с 1962 года (понемногу) и с 64-го года - сильнее позволили мне постичь действие схемы защиты!

Пригодились и мои опыты с лампой накаливания в БП и зарядных.

ИТАК: схема защиты по току действует, мощный транзистор П210 не перегорает никАгдА, но подбор стабилитрона обязателен!!!

[UMTS]

Для справки, оригинал схемы взят с журнала радио 1977год №2, с.47, спасибо Фальконисту за название книги.

И да, нас всех потрут к такой-то бабушке...

Изменено 15 августа, 2015 пользователем UMTS

[UMTS]

UMTS, для справки!

Если не ошибаюсь, я предлагал свое содействие в разборе данного вопроса.

Вы отказались!

Чё ище хотите от меня? Если Вы, извините, негодны для общения - это Ваши трудности.

Если желаете - я тоже Вам предлагал. Однако не нашел понимания.

Выводы?

Или к сообществу обратиться по поводу решения вопроса?

Сначала Вы заявили, что я не туда базу Q2 подключил и "должен был исправиться" о_О, хотя я Вам сказал, что там ошибки нет, потом обьявили, что я лампочку использую как шунт о_О, хотя я нигде об этом и словом не заикнулся, да и какой шунт, если включенный паралельно ей переход мощного транзистора открыт. Потом вообще заявили что схема в принципе неработоспособна. Это простите в каком тут месте "содействие"? Изменено 15 августа, 2015 пользователем UMTS

[mvkarp]

Хочу просто подучить человека. Не более.

Но он, похоже, не хочет.

Вот в этом и весь сыр-бор.

Но, я уже не хочу помогать... Не вижу смысла.

[Гор]

Ув. Карп, я уже вник в схему.

Благодаря малому коэффициенту усиления старых транзисторов эта схема и работает.

Конечно 47кОм последовательно со стабилитроном с 3мА начальным током... плохонько, но люди подбирали стабилитрон.

------------------------------------------

Ценно в схеме и применение несгораемого П210.

[UMTS]

mail_robot, обьяснение работоспособности, во всяком случае попытки, с моей стороны есть? А с его стороны обьяснения неработоспособности? То-то и оно - игра в одни ворота, да еще с непрямыми обвинениями во лжи. Что ж до вас никак не дойдет, что я не обижаюсь ни на критику, ни на троллинг, ни на откровенные издевки, если от этого есть польза, т. е. они направлены на конструктив, так меня родители воспитали, что все люди разные и надо смотреть не на форму подачи а на её смысл. Иногда полезно и обматерённым побыть, если это отрезвить от идиотизма поможет.

[Гор]

Добавлю:

-"просто" переводить эту схему на современные транзисторы не надо

- а вот переделать её возможно.

[Григорий Т.]

я уже вник в схему.

..............

с 3мА начальным током...

Тогда должны знать, какое отношение 3 мА имеют к стабилитрону?

[Гор]

Не станем заводить рака за камень.

3мА*47кОм=150 вольт упадёт на резисторе .

Но я всегда выбирал стабилитрон тестером по минимальному вредному току.

---------------------

В данной схеме неважно точное срабатывание защиты,

важно, что схема работала и П210 никАгдА не перегорал.

[Григорий Т.]

Да при чёт вообще 3 мА? Где вы их взяли?