ahardz

Помогите С Ремонтом Сварочного Инвертора.

27 сообщений в этой теме

ahardz    0

Здравствуйте, помогите пожалуйста с ремонтом. Имеем сварочный инвертор Калибр микро сви-205, упал с высоты 2 х метров, после падения кулер аппарата продолжал работал, отломалась одна лопасть, при попытке зажечь дугу кулер встал, пошел незначительный дымок, туд же он был отключен. После разборки выяснилось что при падении был оторван один из проводов датчика тока. Помучившись один вечер и проверив близь стоящие компоненты датчика тока и со стороны силовых (сварочных) проводов, нашел один нерабочий диод. Диод заменил, датчик припаял, при попытке включить начинает греться пусковой конденсатор. Проблема ремонта для меня в большом количестве SMD компонентов, проверить которые без отпайки не позволяет квалификация и знания. Визуальный осмотр не выявил повреждений. Прошу помочь подсказками в каком направлении вести поиск неисправности и методы возможных проверок. post-193555-0-46208100-1440689708_thumb.jpgpost-193555-0-62676200-1440689729_thumb.jpgpost-193555-0-91392800-1440689753_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
sanya110    336

Для начала необходимо убедиться в наличии всех напряжений на выходе источника питания. Озвучьте позиционное обозначение вышедшего из строя диода и нагревающегося конденсатора, чтобы их можно было отыскать на схеме.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ahardz    0

Конденсатор пусковой 47d-1e на входе 220 перед диодным мостом плата А, диод тот что на картинке в центре плата B,

post-193555-0-52652400-1440694456_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Гость   
Гость Гость

Это не конденсатор, а термистор скорее всего или резистор ограничения тока.

Он и должен греться при пуске, потом когда его перемыкает реле будет остывать.

Проверьте релюху софт-старта , может не врубается..

Подключите сварочник через чайник или плитку (я кипятило 500Вт подключаю) и включите, если будит работать погоняйте его минут 10

Потом без чайника попробуйте варить.

Удары для СМД сварочников тяжкий случай. Могет быть всё плохо и не ремонтопригодно. Отрываются стойки от платы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
sanya110    336

Я допускаю, что отсутствие у Вас должной квалификации позволяет называть токоограничительный резистор пусковым конденсатором, но, может быть, в этом случае Вам лучше воздержаться от соблазна самостоятельного ремонта и поручить эту процедуру людям, более осведомленным в данном вопросе? Неисправность ведь может оказаться гораздо серьезнее, чем можно предположить навскидку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
KRAB    4 686

"...Проблема ремонта для меня в большом количестве SMD компонентов..." - да нет, проблема в том, что силовая электроника - не для ламеров и раздела Песочница, так что ЗАКРОЙ ЕГО - ты и так достаточно уже в нем упалил - и неси Мастеру ... этот китайский мини-мост - не для пионЭроФФ с их неуемным "хочу сам" !

"...Удары для СМД сварочников тяжкий случай. Могет быть всё плохо и не ремонтопригодно. Отрываются стойки от платы..." - нет там стоек - это не "гусеподобные" инверторы, где есть стойки ... тут без опыта и осцила - делать нечего - он уже уложил минимум пару ИЖБТ в мосте, а может и все четыре, и сам драйвер ...

Изменено пользователем KRAB

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Не сварщик.   
Гость Не сварщик.

Ясно что тема умершая через полдня после создания. 

Тем не менее.

Инвертор BlueWeld Prestige 164 - проработал лет 10 (изредка) без напрягов и проблем.

А тут - почти непрерывная работа на 6-7 часов, в помещении температура под 40 по цельсию. Вентиляция нулёвая. В процессе - инвертор раз пять уходил в защиту. 

Это - когда аппарат "включен", вентилятор охлаждения крутит а, на выходе - почти по нулям. Типа, искрит, но на передней панели лампочка со "ступенькой" горит. 

Как лампочка гаснет - дуга подхватывается, процесс идёт и всё нормально. 

Под конец работы - погасло всё. 

Вскрыти показало обрыв проволочного R4. 

Вероятность что это ЕДИНСТВЕННАЯ проблема неисправности - в какой диапазон укладывается? 0-25, 25-75, 75-100 или просто фифти/фифти ? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
KRAB    4 686
7 часов назад, Гость Не сварщик. сказал:

Вероятность что это ЕДИНСТВЕННАЯ проблема неисправности

чушь ... ключи и к ключам еще есть что ... и в данном аппарате - не самое приятное ... но тебя ЭТО не должно волновать - бери его под мышку и к ХОРОШЕМУ МАСТЕРУ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Vlad90    93
7 часов назад, Гость Не сварщик. сказал:

40 по цельсию. Вентиляция нулёвая. В процессе - инвертор раз пять уходил в защиту. 

А вы еще топором не пробовали его рубить? Ломом проткнуть? С крыши сбросить?  Зря, быстрее бы убили аппарат. Я вот таким удивляюсь.. Сначала зверски насилуют аппарат пока он не сдохнет, а потом пытаются чинить. Вы ведь специально его убивали, добились - угробили,  зачем теперь чините? Процесс убития аппарата принес огромные бабки? Тогда не плачьте и купите с огромной прибыли новый аппарат.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Крашер    987
14 часа назад, Vlad90 сказал:

Сначала зверски насилуют аппарат пока он не сдохнет, а потом пытаются чинить. Вы ведь специально его убивали, добились - угробили,  зачем теперь чините?

Непонятна мне Ваша логика...

Работник помещение наизнанку не может вывернуть. И, скорее всего варить ему пришлось как и мне...  Срочно.

Начальство сказало: "Надо ещё вчера". А, варить надо много. И, рабочий день ограничен. С 10-00 утра до 12-30 и с 15-00 до 18-00. 

Всё. Шаг влево или вправо - пипец. 

А, "за огромную прибыль" - чмошная манера заглядывать в чужой карман. Пидарастическая... 

Явно, аппарат у человека - "бытовой". Не рассчитан на такие нагрузки. Но ведь, работник работает тем, что дают. 

Да и самому сварщику в таком помещении - похуже чем аппарату. Но ведь варит. 

У меня вообще Фубаг на 180 А. в такой ситуации сдох. Взяли у местных малюсенький 130-Амперный "Калибр". Нивапрос. Отработал последние 3 часа лишь с перерывами на замену электродов. И, даже не чихнул. 

Разве что мы газовый отопитель без подачи газа включили, чтоб хоть дым выгонять из помещения. А то и респираторы не спасали. Сами чуть не угорели. 

А, фубаг у меня гавкнулся конкретно. Аж дым из него повалил похлеще чем от сварного шва по краске... 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Vlad90    93
10 часов назад, Крашер сказал:

Работник .... . Начальство сказало...

Бурная у вас фантазия. Это он вам в личной переписке такие подробности сообщил? А если работник по указанию начальства угробил аппарат - то ему вообще по-барабану ремонт должен быть. А раз сам занимается - значит нет никакого начальства. У меня вот такая логика..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Крашер    987

@Гость Не сварщик.

 https://www.chipmaker.ru/topic/13284/page__view__findpost__p__1652073

И, в дополнение: 

//www.mastergrad.com/forums/t97590-blueweld-prestige-164-pomogite-s-remontom/?p=1526108#post1526108 - 

Цитата

Господа "ремонтники ", вы херню несете...через этот резистор осуществляется заряд конденсаторов ( тех с дыркой). а сгорел он, из-за того, что перестал работать конвертор ( сгорели силовые транзисторы) и на реле перестало подаваться напряжение. Автору потребуется пара силовых транзисторов, резистор и наверное все! Дырявый конденсатор может уцелеть (прожжена только пластиковая оболочка, выпрямительные диоды тоже должны быть в порядке. А вот что обязательно нужно проверить перед установкой новых транзисторов- это наличие выходных напряжений вспомогательного источника и выходные сигналы на драйверах.

 

14 часа назад, Vlad90 сказал:

такие подробности

Это я на каждом шагу сталкиваюсь сам. 

А, начальству - нас рать. Могут и аппарат на работника "повесить". 

Хорошо если увидев "убитый" аппарат просто спишут. И, выделят ещё какой. 

Изменено пользователем Крашер

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Не сварщик.   
Гость Не сварщик.

Инвертор BlueWeld Prestige 164  - после ответа ув. @KRAB и @Крашер - скачал схему.

5bc8771164646_2018-10-1814_52_24.thumb.png.e2ea41621111fa7460a316976d439b36.png

Это - "силовая часть". и 

5bc8773b4d10e_2018-10-1814_57_37.png.9fd5a08463b1fad40e4a33f9f4d31843.png

 - Управление. 

 

Проверили по теме от МастерСити элементы силовой части.

R4 - сразу заменили "гробиком" на 10 Ватт.

Q5 и Q8 - оказались убитыми. Заменили. (В ЧиД - по 170 руб/шт. Резистор - 15 руб.)

Все остальные элементы вокруг - D14 и D31, D21 и D35, R46, R63. R70 и R71. Как и конденсаторы C21,C22. C25, C27, C30 - нормальные. 

Включили через лампочку в 150 Ватт. Пуск прошёл успешно. Включили в сеть напрямую. 

Инвертор запустился. Но, нагрузку давать не рискнули. Напарник принёс осциллограф 1-72 и - решили проверить "сигналы на затворах" ключей. 

Кое-как "поймали" картинку.

На затворе Q5 - 

5bc882f3b446b_2018-10-1815_46_10.jpg.578ecf6c36750010825989fa9a44435b.jpg - размах меандра в 2 клетки - когда усилитель "Y" - выставлен на 0.5 V/дел.

А на затворе Q8 - 

5bc883b67d86e_2018-10-1815_47_13.jpg.66fe6c6598bd6e8eaf7d424ba6ae049f.jpg - тот-же меандр, но с размахом в 4.74 клетки при положении ручки "усилитель"Y" " - 5 Вольт на деление... 

То-есть, амплитуды сигналов отличаются почти в 20 раз. 

Могут ли стабилитроны D16-D17 так влиять или менять транзистор Q6 - BC807 ? 

Какие ещё элементы необходимо проверить и, надо ли менять их попарно? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Не сварщик.   
Гость Не сварщик.

И ещё.

Допустимо ли включение аппарата в сеть - с IGBT - транзисторами без радиаторов?

Нужно проверить напряжения и посмотреть сигналы с входа-выхода трансформатора Т1.  (У нас стоит TI120303.) А, радиаторы закрывают вообще всё. 

 

Прозванивали стабилитроны.D16-D17 и D29-D31. Как диоды - они звонятся нормально. (от точки соединения их друг с другом - в разные стороны по 0.64 В., при смене полярности щупов - 0L)

Транзисторы Q6, Q7 - с учётом шунтирующих их выводы диодов-резисторов - "звонятся" абсолютно одинаково. Так-же как и все диоды вокруг них - D 18,19,23,26,27,28.

Диод D20 и стабилитроны D22, D24 - тоже прозваниваются как нормальные. 

Мосфет IRFD110 без выпаивания не проверить. 

Но, хочется знать мнение авторитетных людей. 

Мог выйти из строя контроллер UC2845 или такой перекос даёт какой-то другой элемент? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
KRAB    4 686

ремонт этого инвертора разжеван в картинках в Гугле неоднократно.

Как проверять инверторы без ИЖБТ - аналогично - достаточно резисторов 220 Ом - 1-2 Вт.

Не разобраться в таком драйвере - нужно УМЕТЬ ...

В виде исключения ---- "на блюде"

Фотоотчет_о_ремонте_Техника_164[1].pdf

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Не сварщик.   
Гость Не сварщик.

Ув. @KRAB , не знаю как и отблагодарить Вас.

Спасибо. 

Вижу уже, что ... у нас ТГР явно просит замены. (И, это помимо других элементов).

Осталось его найти и купить. Вот только в чём отличие TI120303 и TI117303 ? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Matik    44
14 минуты назад, Гость Не сварщик. сказал:

не знаю как и отблагодарить Вас.

С правой стороны есть лайк и стрелочка вверх, нажми ее. Это и есть благодарность.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
KRAB    4 686
37 минут назад, Гость Не сварщик. сказал:

Осталось его найти и купить.

он мотается за 10 минут витой парой на колечке феррита или трансе ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Не сварщик.   
Гость Не сварщик.
51 минуту назад, Matik сказал:

С правой стороны есть лайк и стрелочка вверх,

5bc8cbee26cc7_2018-10-1821_04_56.png.00921885fa6a407b8ceafb2db3e0422f.png

ГДЕ??? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Matik    44

Тю, это Краба нужно спросить, он на сайте много лет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Matik    44

Очевидно, что Вы зарегистрированные как гость. Может по этому. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Крашер    987
2 часа назад, Гость Не сварщик. сказал:

у нас ТГР явно просит замены.

Зачем? 

http://www.mastergrad.com/forums/t97590-blueweld-prestige-164-pomogite-s-remontom/?page=5#html

Цитата

 Драйвера на 164-м, как и на остальных Престижах и Техниках, редко выходят из строя. ТГР вообще неубиваем. 

- это писал  dersp , ссылаясь на которого некий Сергей в своём фотоотчёте зачем-то воткнул свой полтинник про этот трансформатор. :blink:

И, вообще, как может выйти из строя несколько десятков витков проволоки, залитых в компаунд? 

Их что, ломом плющили или на них немыслимые токи-напряжения  подаются? 

Изменено пользователем Крашер

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
СКУПОЙ    337
8 часов назад, Крашер сказал:

И, вообще, как может выйти из строя несколько десятков витков проволоки, залитых в компаунд? 

Могут. Мне попадались пара аппаратов именно Престиж164, с неисправным ТГР (естественно, с пробитыми IGBT и обвязкой вторичек ТРГ). Тут писАл об этом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ваша публикация должна быть проверена модератором

Гость
Вы не авторизованы. Если у вас есть аккаунт, пожалуйста, войдите.
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Восстановить форматирование

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...