Ламповый Усилитель Se (Однотактный) На 6Н9С / Г-807

[imm0rta1]

В этой теме будет рассматриваться построение лампового однотактного усилителя с нуля на 6Н9С / Г-807

Изменено 2 сентября, 2015 пользователем imm0rta1

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[imm0rta1]

Приветствую всех любителей лампового звука. На днях привез я домой две коробки ламп 6Н9С / Г-807 тут же созрела мысль почему бы не собрать усилитель. Только вот проблема, в построении ламповых усилителей опыт практически нулевой. Далее хотелось бы в двух словах описать какой я хочу построить усилитель 1,малогабаритный 2,мощность от 6 до 10 ватт на канал 3, сопротивление только 8Ом 4,питание от выпрямительных диодов 5,схема должна иметь возможность реализации как навесным монтажом так и для производства печатных плат. Что то типа этого

Изменено 3 сентября, 2015 пользователем imm0rta1

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[тимвал]

А чем Вам Манаков http://cxem.net/sound/amps/amp62.php не нравится? Или Вы предполагаете что кто то сможет придумать лучше?

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[I_Avals]

хочу построить усилитель

1,малогабаритный

2,мощность от 6 до 10 ватт на канал

3, сопротивление только 8Ом

4,питание от выпрямительных диодов

5,схема должна иметь возможность реализации как навесным монтажом так и для производства печатных плат. Что то типа этого

1. В качестве образца Вы выбрали Musical Paradise MP-301 MK3. Если устраивают габариты и компоновка - будем строить.

2. Тут неувязочка. Выходная мощность однотакта составляет, примерно, 22 - 25% от мощности на аноде в псевдотриодном включении и 30 - 32% в тетроде / пентоде. Напомню, что теоретический КПД однотакта в классе "А" - 50%. На практике всё грустнее.

Учитывая, что максимальная мощность рассеяния на аноде для Г-807 составляет 25 Ватт, потолок, на который Вы можете рассчитывать - 7,5 - 8 Ватт.

Но, и это врядли. Всегда есть колебания сети, которые приходится учитывать, занижая мощность расеяния относительно предельно допустимой. Д и попытка "выжать мощу" чаще всего сопровождается неприемлимыми искажениями.

Таким образом, наиболее разумные цифры - 4,5 - 6 Ватт.

3. Строго говоря, выходной трансформатор позволяет согласовать лампу практически с любой нагрузкой. Не вижу причин не сделать отвод от части витков вторичной обмотки для работы на 4 Ома. Денег это не стоит, а возможности усилителя расширяет.

4. Не возбраняется.

5. Способ монтажа к схеме не имеет ни малейшего отношения - как хотите, та и монтируйте. Не взирая на мнение апологетов исключительно навесного монтажа, уверен - ни один из них, со 100% уверенностью, не отличит в слепом тесте, по звуку, два усилителя отличающихся исключительно способом монтажа. Понятно, если сам монтаж выполнен грамотно.

Давайте взглянем на прототип. Благо, братья китайцы предоставили вполне качественную фотографию нутра.

Что мы видим? Полупроводниковый мост, после него CLC фильтр, от которого питаются выходные каскады на 6550, 6L6, EL34, 5881, 6П3С, наконец. Схема - тетрод в ультралинейном включении с автосмещением. Явная заявка на получение хорошего компромисса мощность - качество.

Предварительный какскад сделан на пентоде 6J8P, 6SJ7, 6SH7, 6Ж8. Тут, помятуем, надо поставить 6Н9П.

Поскольку последняя представляет из себя двойной триод - можно обойтись одним баллоном на оба канала. А можно и по баллону на канал, запараллелив половинки (что, сторго говоря, не совсем фэншуйно), либо собрав SRPP.

Питание предварительных каскадов - через RC фильтры.

Схема усилителя MP-301 MK3 весьма не далека от этого

[imm0rta1]

Таким образом, наиболее разумные цифры - 4,5 - 6 Ватт.

Поскольку последняя представляет из себя двойной триод - можно обойтись одним баллоном на оба канала.

Самое то что нужно уважаемый I_Avals.

Изменено 3 сентября, 2015 пользователем imm0rta1

[тимвал]

Поскольку последняя представляет из себя двойной триод - можно обойтись одним баллоном на оба канала.

Можно если обеспечите ей анодное в 500в. Токо боюсь ей поплохеет от этого.

Вы полагаете что Манаков не знал о том что в 6Н9С в баллоне 2 триода?

В его схемах нет "лишних" деталей и неправильных использований. Он делает УСИ с 1963г. и знает про лампы всё. Если триоды запараллелены значит так надо. Если SRPP звучал бы лучше, он применил бы его, уж поверьте.

P.S. Что за лампа 6Н9П я не знаю, возможно она обладает другими праметрами, но поскольку ТС заявил 6Н9С, вокруг неё и "пляшем".

Изменено 3 сентября, 2015 пользователем тимвал

[imm0rta1]

Можно взять за основу схему предложенную Вами уважаемый тимвал только вот в комментарий о ней не очень лестные и там как я понял с первого поста там еще есть ошибка.

[тимвал]

Ошибку можно и поправить, а комментарии можно некоторые и пропустить.

Вот Вам другая картинка.

[I_Avals]

Или Вы предполагаете что кто то сможет придумать лучше?

Это что - эталон идеальной схемотехники? Типа - лучше быть не может? Вы сами, хоть раз, пытались собрать такое?

Уверен, обычная ультралинейка спокойно "сделает" этот "шедевр". Не говоря, уже, о катодной обратной связи.

Единственное достоинство такого решения - можно утешится даже низкокачественным трансформатором, типа ТАН / ТН.

Но, помнится, Вы на своём опыте убедились, что качество выходного трансформатора самым серьёзным образом влияет на результат.

Можно если обеспечите ей анодное в 500в. Токо боюсь ей поплохеет от этого.

Тимвал ! Когда Вы уже перестанете нести откровенную чушь? Зачем 6Н9С 500 Вольт анодного?

Что до идеальности манаковских конструкций - имею своё мнение, осонванное на опыте сборки некоторых разразработанных им схем. причём, в точном соответствии с описанием.

[тимвал]

Зачем 6Н9С 500 Вольт анодного?

Нарисуйте схемку резистивного каскада на 6Н9С и Ua-300в. и давайте её обкашляем, если Вы не против.

Что до идеальности манаковских конструкций - имею своё мнение, осонванное на опыте сборки некоторых разразработанных им схем. причём, в точном соответствии с описанием.

Ну тут как грится на вкус и цвет... Предлагайте свою схему, если Манаков Вам не авторитет.

[ПРАЙМЕР]

Каждый аматер авторитет , Манаков Анатолий Иосифович тоже но более , соответственно с него и спрос более чем с остальных .

Косяки есть в конструкциях всегда .

Сделал бы реверс этих резисторов , кто в теме тот поймёт почему .

[I_Avals]

Предлагайте свою схему, если Манаков Вам не авторитет.

А, почему, собственно Манаков должен быть для меня авторитетом? Тем более, как разработчик?. Что он разработал такого, что не было бы ранее описано в учебниках Цыкина и Войшвилло или популярной литературе 60-х - 70-х?

Что до схемы, то за своей радостью по поводу моей описки в названии лампы, Вы, как обычно, пропустили главное.

Схема, собственно, уже предложена - ультралинейный тетродный выходной каскад с автоматическим смещением. Раскачиваемый, в соответствии с ТЗ, 6Н9С. Реостатным ли каскадом, SRPP - поймём по ходу дела.

Это наиболее простой вариант. В блок питания не сложно заложить обмотку выпрямителя смещения для возможных дальнейших модификаций.

[тимвал]

Что касаемо опечатки, я не знал извиняюсь. В номенклатуре ламп у меня нет гигантского опыта, думал реально есть такие лампы...

Ну да бог с ним. Вы подобно Василичу поспешили навесить мне ярлык невежды.

Тимвал ! Когда Вы уже перестанете нести откровенную чушь? Зачем 6Н9С 500 Вольт анодного?

Вот по этому поводу есть желание разобраться, а Вы увиливаете. Схемку в студию мон ами.

[I_Avals]

В чём разобраться, мон шэр?

Специально для Вас поясню. Схема, на которой питание первого каскада указано как 500 Вольт, взята из интернета, как наиболее близкая, исключительно для иллюстрации СХЕМОТЕХНИКИ MP-301 MK3. Я нигде не рекомендовал её к повторению.

Разобрались?

Насчёт ярлыков - Вы не заметили, что эти 500 Вольт, из всей публики, побывавшей в теме, смутили только Вас. И только Вы с чего то решили, что я собираюсь подавать их на 6Н9С.

[imm0rta1]

Откуда там 500в анодного не пойму.

Напряжение накала, В 6.3

Напряжение на аноде, В 250

Напряжение смещения на сетке, В -2

Ток в цепи накала, мА 300+-25

Ток в цепи анода, мА 2.3+-0.9

Крутизна характеристики, мА/В 1.6+-0.4

Внутреннее сопротивление, кОм 44

Коэффициент усиления 70+-15

[I_Avals]

Откуда там 500в анодного не пойму.

Я уже объяснил - из интернета. Мусорка такая. К найденному там предпочтительно относиться критически.

Насколько я понимаю, стоило отредактировать картинку, убрав все режимы, а то и номиналы, дабы не смущать неокрепшие умы.

Впрочем, давайте вернёмся к нашим баранам.

Для усилителя потребуется блок питания. С него и начнём.

Нам понадобится анодное питание 330 Вольт, 130 мА и накал 6,3 Вольта 2 А для Г-807 и 6,3 Вольта 2 А для драйвера.

Итого 58 Ватт. Добавим %% 10 на запас, получим 65 Ватт. В грубом приближении это соответствует 8 см^2 площади сердечника.

Есть железо подходящего сечения?

[imm0rta1]

У меня есть ТС-250-2М 3шт и ТАН104-220-50К 1шт

Изменено 3 сентября, 2015 пользователем imm0rta1

[тимвал]

я предложил Вам показать схему каскада с анодным питанием в 300в. и Вы до сих пор этого не сделали. Покажете схему, скажу зачем 6н9с нужно анодное питание в 500в. и почему один баллон на оба канала не годится.

Так понятней?

Тимвал! Я убрал не относящийся к делу холивар. Имеете что то сказать по теме – пожалуйста. Отношения ты – мне, я – тебе оставьте для других случаев.

Хотите обсудить – давайте сделаем это в Вашей теме и не будем мешать imm0rta1'у строить свой усилитель.

[I_Avals]

imm0rta1!

Оба этих трансформатра слишком большие для Вашего проекта, а ТАН, в добавок, совершено не подходит по напряжениям.

Лучше намотать своё. Вы получите нужные напряжения + возможность сделать трансформатор с пониженной индукцией, что благоприятно скажется на усилителе.

[imm0rta1]

А что посоветуйте из железа у меня много, с чего можно снять такой трансформатор.

Изменено 3 сентября, 2015 пользователем imm0rta1

[I_Avals]

Ориентируйтесь на мощность - 75 - 80 Ватт или на произведение площадей окна и железа ~ 65 - 80 см^4. Желателен заводской каркас - Вам же легче будет.

[TUNGSRAM]

Вы полагаете что Манаков не знал о том что в 6Н9С в баллоне 2 триода?

В его схемах нет "лишних" деталей и неправильных использований. Он делает УСИ с 1963г. и знает про лампы всё. Если триоды запараллелены значит так надо.

Про нежелательность запараллеливания входных триодов в своей теме рассказывал Василичь.

[Hambaker]

Эта "нежелательность запараллеливания" не для всех случаев подходит. В высокочувствительных предварительных усилителях во входных каскадах раньше часто параллелили входные лампы для снижения шумов.http://tubeamplifier.narod.ru/mess162.htm

[I_Avals]

Вы абсолютно правы за шумы. Но, тут совершенно другой случай - шум каскада нас никак не беспокоит, а вот способность отдать пару - тройку десятков Вольт для раскачки мощной лампы - очень даже. И, желательно, при разумном напряжении на входе. А это требует усиления. Да ещё немного понадобится, если захотим ввести ООС.

Единственное, что даёт нам запараллеливание ламп - это удвоение крутизны при одновременном уполовинивании внутреннего сопротивления, что снижает выходное сопротивление каскада при сохранении усиления неизменным.

Это актуально при раскачке триодов типа 6С19П, 6Н5С и им подобных. Нам же раскачивать тетрод, обладающий значительно меньшей входной ёмкостью. С вх = 12 пФ, С пр = 0,2 пФ. С учётом ёмкости Миллера и монтажа, водная ёмкость не превысит 40 - 50 пФ.

Выходное сопротивление реостатного каскада на 6Н9С при Ra 100 кОм - около 35-ти кОм. Совместно с упомянутой ёмкостью это даёт полюс на частоте более 90 кГц. Вполне достаточно.

[TUNGSRAM]

Там Василичь как раз говорил о том, что нельзя параллелить 6н9с (соответственно, и её пальчиковый аналог 6н2п), так как у этой лампы высокая ёмкость Миллера и при запараллеливании мы её ещё в 2 раза увеличим, что вызовет искажения на высоких. Не говоря уже о том, что триоды должны быть максимально одинаковыми.