Интересное Предложение Владельцам Инжекторов

[ZAPAL]

Не знаю как на дизелях, но на 4 или 6 цилиндровом инжекторе все равно блок управления двигателем обмануть не получится.

зачем обманом заниматься. Для этого и нужно проектировать схему - для работы в таком режиме.

пока у буржуинов (да и у нас тоже) - проблема с бензином не столь актуально. потому и нет такого алгоритма работы.

но посмотрите что творится с ценами на бензин на последний год.

Два дня назад в Новостях - показывали завод Мицубиси.

Дилеры не могут продать более 30 000 автомобилей с объемом более 1,5 литра.

за бугром сравнительно обеспеченный народ пересаживается на малолитражки и мотоциклы.

думаю через год - это ждет и нас.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Виталец]

Изменяя количество рабочих целиндров в меньшую сторону, мы уменьшаем КПД двигателя, со всеми вытекающими последствиями. Это меньшие зло, возростание вибрационнодетанационных нагрузок на КШМ приведёт к его преждевременному износу. В современных многопоршневых двигателях целиндры не отключаются, а начинают работать на очень обеднённой смеси, причём в ЭБУ вносится коррекция в цепь лямбда регулирования.

ВЫВОД: Хочеш убить свой двигатель, отключи половину целиндров.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[ZAPAL]

ВЫВОД: Хочеш убить свой двигатель, отключи половину целиндров.

эту систему придумали еще - как я и писал выше лет 50 назад.

и она давно и успешно работает.

мировая практика - отключение цилиндров на Х.Х.

Хонда - все ненужное отключаем.

Хонда

как видно в мире начинают чесать тыковки - по экономии бензина. пока незаметно- но лед тронулся.

мы тоже - либо будем учиться экономить - либо будем ездить на лошадях. на живых.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[petrovi4]

Мда, позвольте высказать свое мнение

все выше написаное использовалось 30 лет назад, сейчас придумали такую вещь как реверсивный генератор, остановились - двигатель стал, только стоит дотронутся до педали газа, он заводится, причем время завода 0.2 сек, генератор работает и как доп. стартер

Изменено 14 сентября, 2008 пользователем petrovi4

[antip66]

Считаю отключение части цилиндров абсолютно бесполезным и кроме вреда двигателю и головняка ничего не даст

считать ничего не нужно. нужно знать механику и конструкцию и принцип двигателя. все еже давным давно расчитано и сделано.

не берусь спорить про бензиновые двигатели.

но вот дизельные двигатели с отключением форсунок - отлично зарекомендовавшая себя мысль.

так же и на мощных судовых дизелях.

На маневровом тепловозе ТЭМ2 - на нулевой позиции (холостой ход дизеля) - работает всего две форсунки. из семи.

всего 7 форсунок. 7 цилиндров.

на мощных магистральных тепловозах ТЭ10* - 10 цилиндров, 20 поршней. дизель встречный оппозит.

на холостом ходу работают пять цилиндров. (5 форсунок - из 10).

так что технически эта мысль работает лет 50 уже на ж.д. транспорте.

так что не вижу никаких технических препятствий - для реализации ее на четырех чилиндровых и более бензиновых движках.

если систему впрыска изначально спроектировать под возможность такого режима.

что бы включалась она при отжатой педали газа.

тут есть варианты - завязать на экономайзерный режим. при езде под уклон - с торможением двигателем. думать надо.

Так все современные инжекторные системы не подают топливо в цилиндры в режиме торможения двигателем (определяется по отпущенной газульке), это было реализовано еще в L-Jetronic-е.

А когда я на старом Опеле отключал одну форсунку, расход почему-то увеличивался... на троящем то двигателе...

Изменено 14 сентября, 2008 пользователем antip66

[Borodach]

Так все современные инжекторные системы не подают топливо в цилиндры в режиме торможения двигателем (определяется по отпущенной газульке), это было реализовано еще в L-Jetronic-е.

Вы ошибаетесь, полного отключения подачи топлива на современных двигателях уже нет. Это связано с тем, что при отключении подачи смеси, на скользкой дороге, могут частично заблокироваться ведущие колёса (от неработающего двигателя) и машину может занести, что может привести к аварии, поэтому от этого режима уже давно отказались, по крайней мере, серьёзные фирмы ... .

Отключение отдельных цилиндров в БЭХах уже давно используется при различных режимах ограничения мощности.

[wood]

Чтобы уменьшить расход топлива надо повышать давление в топливной магистрали в следствии чего топливо будет мельче распыляться форсункой и полностью сгорать... (но все это реально только при хорошем бензине)

При увеличении давления топлива пии одинаковом времени впрыска производительность форсунки увеличится-а это приведет к обогащению топлива

сверх нормы Это можно проверить на установке для промывки форсунок- повышаеш давление- расход больше.

Для исключения вибраций двигателя при работе на 2-х цилиндрах необходимо на вал двигателя поставить более тяжелый маховик.

Он должен запасать такое колличество энергии чтобы ее хватило на поддержания оборотов до следующего рабочего такта

неотключенных цилиндров . Но этот маховик в свою очередь будет сильнее нагружать двигатель что отрицательно скажется на экономии топлива.

На некоторых моделях японских авто 70-х годов была такая схема- стоял очень маленький стартер и при пуске отключались 3 цилиндра путем

открытия спецклапана и соединения цилиндров с атмосферой. Затем при запуске и работе 1 цилиндра автоматически включались остальные.

Так вот -там стоял огромный маховик- вес 85 кг.

И еще отключать необходимо цилиндры которые работают в противофазе-напрмер1и2 но не такой вариант-1-4или 2-3

Желаю успехов Сумы Украина

[alex29]

по поводу Оки на газе полная фигня, уже опробовал, жрет больше, а едет хуже(в принципе как и положено) + еще прощай багажник(у меня 50 литровый баллон стоял))))))

[Mobilom]

на 4х горшковом отключать что либо не стоит ... а на 6 и 8 ....постоянно отключать тоже не стоит , иначе увеличатся температурные напряжения в двигателе

один цилиндр продувается воздухом второй работает ... порядок отключения надо прикинуть по порядку

зажигания чтобы трясти не начало .. тоесть делать другие мозги ...

[Corporation]

если в каких то моторах и отключаются цилиндры то неработающие цилиндры чередуются, сначала неработают одни, потом другие.

уменьшить количество топлива впрыскиваемого в цилиндр..да вы что? обеднение смеси вызовет перегрев, прогар клапанов. это же не дизель тут соотношение необходимо. в автосервисе вам будут рады.

на счёт обмануть мозги: есть эмулятор форсунок у любого установщика газа он стоит отдельно 5-7 баксов. обманываете мозг а там решаете сами как отключить форсунки тумблером или более правильно электро управляемо с чередованием цилиндров "трутней"...главное в обмане мозгов не обмануть самого себя.

[Ludvig]

Тогда вопрос к автору темы: - Каков расход бензина в час на холостом ходу?-

Самое смешное, окажется расход на половине котлов такой же с отключением 1/2 форсунок.

[ra700]

насчет покупки "Оки" - самый разумный, т.к. в ЭБУ подавляющего большинства автомобилей последних 10лет (особенно Е3) реализован алгоритм определения неправильно работающего (неработающего) цилиндра с последующим выставлением ошибки по пропускам воспламенения и отключением форсунки дефектного цилиндра для выполнения требований экологич.норм.

Если отключать форсунки принудительно, то ЭБУ увидев такое безобразие, включит СЕ и вырубит эти форсунки. Включив "кнопочку" вы можете обнаружить, что форсунки не включились.

[Spam0]

Просто отключить не компенсируя потери нельзя!

Иначе и темпиратурная нагрузка на блок увеличивается и дизбаланс работы фаз.

Перечислить все негативные последствия можно так: нагрузка выростит начиная с бензонасоса и свечей заканчивая выхлопом и карданом. Короче повлияет на весь двигателль и даже его обвес.

Как вариант нужно компенсировать потерю цилиндров или перераспределить фазы.

Фазы менять в домашних условиях не получится. А вот сделать подхват не меняя фазы возможности есть. Например Увеличить маховик. У этого есть свои недостатки многочисленые и большие, но это возможно! Или заменить его на реверсивный генератор. Вот это тема! Маховик-генератор-стартер в одном флаконе. Конечно найти в России сложно. Выпускают их немцы, название фирмы не помню. На таком "маховике" реально не просто отключать половину цилиндров, а полностью глушить ДВС. Простым нажатием на педаль газа машина рванет с места почти как обычно. Но для этого нужно достать этот маховик и поправить прошивку блока управления.

[Farhad0841]

На 600 мерсе 140кузове 91гв Установлена токая система (лично с ней сталкивался)

12ти цилиндровый мотор разделён на два по6цил. И управляется двумя ЭБУ.

При нагрузке и определённом положении дроселя, запускается второй двигатель.

Двигатель сбалансирован так, что при работе на шести цилиндрах или двенадцати видимых изменений не наблюдается (вибрация и т.д.)

PS В кустарных условиях изготавливать такие механизмы не целесообразно. И кокая там может быть экономия??хз

[svarщk]

Привет!!

Появилась мысль, помоему хорошая! Мож она уже где-нить реализована, незнаю!!

Так вот при езде по мегаполисам, например по Москве, расстояние в 5 км мы едем 1-2 часа, при режиме езды 10м продвинулся пол минуты стоишь! Т.е. все то стадо кобыл, что у нас под капотом просто не нужно при такой езде!! И если к примеру у тя 6 котолов можно поставит два переключателя на первую пару форсунок, скажем по порядку 1-3-5 и 2-4-6 и вручную просто отключать половину форсунок и соответсственно подачу топлива на эти котлы! А как только появился хороший просвет в пробке, просто включил вторую половину и они моментально подключатся в работу! Равномерность износа решить очень просто, неделю ездить на одной половине, неделю на другой! Первая моя машина БМВ-525 90г 6-ти котловая на трех котлах ехала и трогалась вполне сносно (я на ней эту мысль не реализовывал, но проверял при других обстоятельствах), потом была ауди-200(V8), затем опель.. еще опель.., но вобщем сейчас ЖИГУЛИ 21074, т.е. на ней это сделать не получится, как и на моновпрыске!! Но даже жигуль на двух котлах (конечно хорошо настроенный) едет и даже трогается и в пробке нормально бы себя чувствовал, но карб. не дает это все сделать! Перед тем как что-то делать, можно легко проверить режимы езды простым откидыванием колпачков со свечей и убедиться в моих словах (но только долго не советую со снятым колпачком ездить, а то зальет свечу)!! Расход уменьшится примерно в 1,8 раза мож чуть меньше, тут уже каждый случай индивидуален!! А если все это еще под контроллер управления подвести, то вообще было б здорово!!

на счет бмв.там это уже реализовано в штатном мотронике.читаем руководство по эксплуатации..... берем мозги желательно 405 и врезаем в жигуль

покрайней мере еси память не изменяет на моторе m50 точно было!!!

[MPR]

на ауди "булка" пяти цилиндровой было реализовано еще лет 20 назад, экономия мизерная поэтому в большую серию не пошла и не прижилась.

Основной расход двигла не на холостых, а когда он машину катит, а в этом случае отключенный цилиндр пользы не приносит, так как, что бы компенсировать провал тяги и динамики, водитель давит сильнее на педаль в итоге машина с отключенным цилиндром (цилиндрами) едет с таким же ускорением как обычная но вот педаль газа нажата сильнее (заслонка открыта шире и бенза льется больше) и мы тут же сводим экономию на нет.

В общем идея утопическая, не парьтесь....

ЗЫ

лучший способ экономить бензин

1 ездить на легкой машине, например заправка под завязку и хлам в багажнике добаляет вам лишнего пассажира.

2 не пользоваться тормозами

я имею в виду рассчитывать ускорение таким образом что бы на следующем светофоре (перекрестке и тп. подставь нужное) не пришлось пользоваться тормозом, конечно "тошнить" будете в потоке аки дед дачник, зато почувствуете всю прелесть экономии.

ЗЫЗЫ

водительский стаж 15 лет, авто 2.5 литра и 180 мертвых пони.

расход топлива от 9.5 до 20 литров на сотню по настроению

Удачи на дорогах....

[ekadom]

Не думаю что удачная идея. Работать будет. Но без 2х цилиндров будет сильная вибрация, понижение оборотов, что приведет к нестабильной работе, плохому очищению оставшихся 2х свечей и недозаяряду аккумулятора.

Кроме того, на холостом ходу расход и так невелик. Большой расход на трогании и разгоне.

В БМВ 760 действительно так и делается. но там цилиндров в 3 раза больше "отряд не заметит потери бойца"

Так что самое простое - встал больше чем на 2 минуты - глуши двигатель (как кстати делают автомобили -гибриды)

Не думаю что удачная идея. Работать будет. Но без 2х цилиндров будет сильная вибрация, понижение оборотов, что приведет к нестабильной работе, плохому очищению оставшихся 2х свечей и недозаяряду аккумулятора.

Кроме того, на холостом ходу расход и так невелик. Большой расход на трогании и разгоне.

В БМВ 760 действительно так и делается. но там цилиндров в 3 раза больше "отряд не заметит потери бойца"

Так что самое простое - встал больше чем на 2 минуты - глуши двигатель (как кстати делают автомобили -гибриды)

Ага был у нас на работе такой экономист экспериментатор на каждом светофоре двиг глушил.Каждый день литр топлива экономил. Ипродали его машину через год эксплуатации в таком режиме Механик заколебался стартёры менять и растачивать блок.

[matuei]

А ничего, что при отключении приборка замигает лампочкой "выкинь двигатель" и запишит ошибку. Например: некоторое мотроники, когда видят ошибку форсунки полностью прекращают управление ею. А моз обмануть сложнее, т.к. там и на входе и выходе датчики. Да и потом ещё скажет :"расходомер, пониженное наприжение, переход на средне-прошитое 2,5 вольта" . Потом скажет что неисправность ХХ)))) А в аварийном режиме расход может только возрасти.

Ах да: двигатели сбалансировнны, и представте, как его будет троить\двоить.

[T72drivrer]

Ничего страшного при грамотном исполнении схемы и более 6 цилиндров не произойдет. Как раз повышение температуры, давления и мощности в оставшихся цилиндрах - это экономия. Возможно только на дизелях и инжекторах. На тепловозе ТЭМ-2 системы отключения цилиндров нет и врядли будет - его рядная 6-ка и так достаточно вибронагружена. На 2ТЭ10 (10 цилиндров,20 поршней, 20 форсунок) на х.х. работают 5 форсунок, средних нагрузках 10 и только с 8-й позиции 20. У 2ТЭ116 и ТЭП70 отключаются 8 из 16 цилиндров. вообще эта система есть на большинстве двигателей свыше 100л. раб. объема. Исключение - 15-литровый 4х цилиндровый двигатель бульдозера ЧТЗ Т-130.(в народе - "сотка","130-й","баальшой желтый трактор") Там 2 из 4х. Работает отлично, чисто механическая система, находиться внутри топливного насоса и не требует обслуживания на весь срок службы.