Sanyo

Новый Усилитель Зуева

247 сообщений в этой теме

Sanyo    0

Прошу всех, кто собирал этот усилитель и кто знает о нем что нибуть (схема ниже) оставить свое мнение о его звучании настройке и других вопросах возникающих при его конструировании. У меня маленький вопрос: сильно ли он тяжелый в собирании и наладке? Может у когото есть печатные платы-если можно ссылочку... Буду очень благодарен за ответы!!!

post-22583-1174329490_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
NehakeR    53

если тебе для s-70 то ищи что нибудь попроще это городить ИМХО смысла нет. да и сложновато наверно будет вот например индуктивность на 20мкГн на 3мкГн на 15мкГн намотать схожеш? оборудование есть для измерения индуктивности? питание двухступенчатое сильно хочется делать? еще интеграторы, говорят, портят звук (крутят фазу и еще много всего... и глянь на номиналы емкостей в нем (не электролитических)). Думаю не очень просто его будет настроить особенно если опыта нет. да и цена будет не очень маленькой особенно с учетом запаса деталей для подбора. ЗЫ там даже Mute есть :-D

Изменено пользователем NehakeR

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
~D'Evil~    104

Не собирал, но свои пару слов вставлю:

Усилитель хорош в первую очередь тем, что на Вегалабе всегда можно пообщаться с Леонидом о его конструкции. Т.е. поддержка у этого усилителя куда лучше чем у того же Линкса и ВП. Да и сам по себе он довольно не плох, многие собирают и остаются довольны.

P.S. Сам наверное буду тоже собирать, только не скоро.

да и сложновато наверно будет вот например индуктивность на 20мкГн на 3мкГн на 15мкГн намотать схожеш?

По этому вопросу можно всегда получить ответ у автора. Ничего сложного в намотке нет, точность там не так важна.

питание двухступенчатое сильно хочется делать?

Делается элементарно. Тем более, можно по началу и от одного источника питать усилитель.

В любой конструкции для улучшения параметров УН и УТ надо питать отдельно, для УН напряжение желательно брать повыше.

еще интеграторы, говорят, портят звук (крутят фазу и еще много всего... и глянь на номиналы емкостей в нем

Интегратор при желании можно отключить. Только нужно постоянку откалибровать будет.

Номиналы емкостей вполне доступны, на крайний случай надо всего лишь пересчитать RC цепочки.

Думаю не очень просто его будет настроить особенно если опыта нет.

Цена вполне приемлимая. Насчет сложности я уже все сказал выше.

ЗЫ там даже Mute есть :-D

Это защита вообще-то :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Lexus    990

~D'Evil~, поддерживаю.

NehakeR, таким образом можно все достоинства в недостатки записать. :)

еще интеграторы, говорят, портят звук (крутят фазу и еще много всего...

Крутят. Ниже 1 Гц.

и глянь на номиналы емкостей в нем (не электролитических))

Тоже не проблема. У некоторых брэндов в каталогах полно пленочных конденсаторов емкостью до 22 uF.

У меня маленький вопрос: сильно ли он тяжелый в собирании и наладке?

Осмелюсь предположить, что правильно собранный УМЗЧ потребует только установки тока покоя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
NehakeR    53

ну то что Mute - часть защиты это я понимаю просто само слово относительно усилителя в последнее время ассоциируется с тда7294 :-).

а остальное что я писал в основном о разумных пределах так сказать. (за исключением вопроса о индуктивностях точнее L1 (но если точность не сильно важна то черт с ней) . что касается настройки: настраивать может и не понадобится ничего кроме тока покоя НО! это при условии внимательной сборки и тщательного отбора и подбора компонентов (правда зачем тогда там столько контрольных точек для измерения тока указано)) просто большой ли смысл паять его для s-70?? номиналы кондеров в том то и дело что у некоторых! и купить можно не везде да и на плате с усилком такую елду разместить тоже вопроик. хотя выкинуть интегратор и вместе с ним емкости эти...

Изменено пользователем NehakeR

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Sanyo    0

Так что делать можно?

Осмелюсь предположить, что правильно собранный УМЗЧ потребует только установки тока покоя.- Если это так то то я берусь за схему!

Тоже не проблема. У некоторых брэндов в каталогах полно пленочных конденсаторов емкостью до 22 uF.-У нас это не проблема!

В принципе сверхвысокое качество мне необязательно: Я слушаю клубную музыку (иногда люблю устраивать дискотеку), а мои родители попсу и классику. Я берусь за это ради увеличения качества звучания, увеличения мощности, опыта и интереса. Ну теперь к схеме. Так что Можно поначалу от одного источника питать усилитель (ради проверки работоспособности)? Какие могут быть проблемы при сборке и налаживании? Есть печатка, а то мне тяжеловато самому розвести. Огромное Спасибо!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
NehakeR    53

смотри на вегалабе в соответствующей ветке все есть!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Sanyo    0

Так это получается придеться подбирать транзисторы? Или не обязательно? На счет S-70 то Я собираю (планирую) этот усь. покамисть для интереса и увеличения мощности! А если меня насторожит качество то я буду менять Акустику. Вообше то хочу Корвет 150Ас, но если мамка узнает или увидет эти два гроба то будут лететь колонки со кна и я заними. Ну а вообще то мне нра виться сама схема усилка только вот кто пишет что хорошая а кто пишет что плохая-ничего не понять! :unsure:

смотри на вегалабе в соответствующей ветке все есть!
Я ее не всю прочитал но там в основном спорят о неправельной схемотехнике и о др. Я же хочу узнать отзывы и рекомендации по сборке. и вообще собирать ли его?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
~D'Evil~    104
это при условии внимательной сборки и тщательного отбора и подбора компонентов

Да не нужен там никакой тщательный отбор-подбор. Резисторы однопроцентные если ставить, то вообще шикарно будет. А внимательность нужна при сборке любого устройства.

правда зачем тогда там столько контрольных точек для измерения тока указано

Чтобы на всякий случай проверить режимы работы транзисторов. Если все так делали, то было бы просто замечательно.

Nehaker, ничего личного, но с таким подходом можно вообще сидеть и ничего не собирать и вообще не развиваться, а только покупать готовое. Меня почему-то такие трудности, когда я начинал, вообще не смущали.

Так что делать можно?

Нужно! Я порылся на Вегалабе, отзывы просто отличные. Так что собирай, не пожалеешь.

Какие могут быть проблемы при сборке и налаживании? Есть печатка, а то мне тяжеловато самому розвести. Огромное Спасибо!!!

Особых хитростей тут нет, правильно собранный усилитель нуждается только в настройке тока покоя. Печатки есть на вегалабе в одноименной теме. Рекомендую к прочтению первые 30 страниц, там должно быть все в деталях разжевано.

Так это получается придеться подбирать транзисторы? Или не обязательно?

Да ниче там не надо подбирать, схема не критична.

VT3, VT4, VT5, VT6 элементарно подбираются тестором, VT7 и VT9 тоже неплохо подобрать. Это желательно, но не необходимо.

а кто пишет что плохая

Кто пишет, что схема плохая? Простая схема и усилитель обладает приятным, мягким звучанием.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Sanyo    0

Я не правильно выразился: ни не плохая, но по спорам я поня л, что у разных людей разные вкусы схемотехники. ;) Значит буду собирать! Если собирать то на импорте? Ато бывает у нас не все бывает из деталей(транзисторов). :angry: У меня есть 2 торра со стабилизатора СН-315 они пойдут для питания 2 каналов? 100Вт номиналки не обязательно! Спасибо за ответы!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Welcome61    1
Я не правильно выразился: ни не плохая, но по спорам я поня л, что у разных людей разные вкусы схемотехники. ;) Значит буду собирать! Если собирать то на импорте? Ато бывает у нас не все бывает из деталей(транзисторов). :angry: У меня есть 2 торра со стабилизатора СН-315 они пойдут для питания 2 каналов? 100Вт номиналки не обязательно! Спасибо за ответы!!!

Я собрал платы этого усилителя. При сборке элементы подбирал детали по рекомендациям разработчика. Ксожалению, вся доступная информация осталась на сайте Vegalab, который не имеет теперь форума. Очень жаль! Там все очень подробно изложено.

Теперь об усилителе.

Повторяемось очень высокая при минимальных настройках. Качество звука отличное. Получилось все как описано в руководстве

Наконец-то я собрал все что хотел в корпус.

В нем уместилились: 2 канала усилителя Зуева полностью с его же платами питания и защиты, канал усилителя для САБа, предварительный усилитель с реле коммутации входов и темброблоком, плата микроконтроллерного управления всем этим и трансформатор ТС-350.

Габариты(ш*в*г) - 430*160*400 мм.

Сейчас "обременен" желанием красиво сделать переднюю панель.

Кое-какая информация по этому усилителю, скачанная с "почившего в бозе" сайта, осталась - разводки, схемы и т.д.

Могу выслать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
renovator    0

Всем привет!

ну то что Mute - часть защиты это я понимаю просто само слово относительно усилителя в последнее время ассоциируется с тда7294 :-).

Если бы вы почитали саму статью, то увидели бы, что у данного усилителя присутствует очень развитая и оригинальная система защиты. Там даже режим "Стэнд бай" есть. И большее количество проблем, которые вы тут описываете, не являются таковыми в принципе. ;)

а остальное что я писал в основном о разумных пределах так сказать. (за исключением вопроса о индуктивностях точнее L1 (но если точность не сильно важна то черт с ней) . что касается настройки: настраивать может и не понадобится ничего кроме тока покоя НО! это при условии внимательной сборки и тщательного отбора и подбора компонентов (правда зачем тогда там столько контрольных точек для измерения тока указано)) просто большой ли смысл паять его для s-70?? номиналы кондеров в том то и дело что у некоторых! и купить можно не везде да и на плате с усилком такую елду разместить тоже вопроик. хотя выкинуть интегратор и вместе с ним емкости эти...

Индуктивность L1 не мотается, а делается из двух штук промышленных ДПМ-01, включенных последовательно, или импортных LGA, ценой по рубль штука. Тчательный подбор и проверку компонентов, перед сборкой, нужно проводить ОБЯЗАТЕЛЬНО, в любой конструкции - это залог успеха!!!! Контрольные точки для измерения тока - это очень хорошее решение, дабы человек, который собирает данный усилитель, мог спокойно проконтролировать его и ввести транзисторы в рекомендованные автором режимы. Неужели сложно померять мультиметром напряжение на 3х резисторах? Их в любой схеме усилителя желательно проконтролировать. Ток покоя выходников можно ведь крутить в очень широких пределах, в результате тепла больше-меньше будет выделяться, а если радиатор слабый, сгорят к едреней фене выходные транзисторы, оно вам надо? :D

Какой номинал конденсаторов в интеграторе у вас вызывает затруднение? Их там всего 3 типа:

1) 5.1 Пф - керамика тип NPO, купить можно где угодно. 2) 0.47 и 1Мкф - нормальный полипропилен на 160-250В купить разве сложно?

Собирать схему нужно сразу на импортных комплектующих, только при покупке смотреть в оба глаза, дабы на контрафакт не нарваться. Проще заказывать в проверенных интернет магазинах, если не в Москве или Ст. Петербурге живете. К сожалению, форум Вегалаба будет недоступен еще довольно долго, а может и нет - это только одному "господу Конкере" известно. Но у меня есть все материалы из той ветки, они собраны в отдельную подборку вопросов и ответов, там разжевано все, что можно было разжевать. Вечером выложу здесь. Авторские печатки, в спринт лайоуте, тоже есть, могу выложить. Советую преобрести журналы с публикацией, или сходить в библиотеку, там все очень подробно описано.

Welcome61 - а не могли бы вы фото получившейся конструкции выложить? Думаю будет многим интересно. Да и поподробнее про результаты прослушивания хотелось бы услышать и про тракт, в котором эксплуатируется данный аппарат. Глядишь и народ потянется :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Welcome61    1

Welcome61 - а не могли бы вы фото получившейся конструкции выложить? Думаю будет многим интересно. Да и поподробнее про результаты прослушивания хотелось бы услышать и про тракт, в котором эксплуатируется данный аппарат. Глядишь и народ потянется

Прослушивание проводилось с разным звуковым материалом от органа Баха до тестовых дорожек на DVD, идущих в комплекте с DVD проигрывателями (Panasonic и Samsung) и к звуковым платам Creative Audigy 2 ZS.

Приборный контроль производился при помощи осциллографов (аналоговых с полосой до 50 мГЦ) и генератора Г3-112 с формирователями крутых фронтов прямоугольных импульсов на КМОП логике, а также ламповый милливольтметр.

А вот попытки использовать программу RMAA привели к неожиданным результатам.

Эта программа определила коэффициенты гармоник выше всяких похвал (написала "ОТЛИЧНО"), остальные параметры не хуже, а вот АЧХ оценила на "ПЛОХО"(+/-1,5 дВ) .

Я не поверил и измерил инструментально - приборами. Результат - +/- 0,2 дБ на всем частотном диапазоне( от 10 до 25000 Гц без фильтров выхода). Так я и не смог с RMAA толком ничего измерить. Настройки использовал разные, изучал информацию с сайта разработчика, переписку вел с автором статьи по использованию RMAA из "РадиоХобби".

Что еще......

Напряжение 0 на выходе - не более 5 мВ.

Напряжение питания - +/- 32В (оконечники) и +/- 45 В.

Ток покоя - 120 мА.

Транзисторы - импорт (повезло с выходными - при проверке на стенде грел их по максимуму при измерениях Веты при разных токах коллектора).

Только VT7 и VT9 наши 2Т632 и 2T638.

Резисторы 5%, в местах где требовалось - 1%.

Микросхема интегратора -наша 140УД1408

Могу сказать, что с комплектацией проблем не было. Поэтому соотношение цена/качество очень даже привлекательно для повторения.

Обмотки трансформатора на каждый канал отдельные. Предварительный и коммутацинный узел запитаны также от отдельных обмоток со своими блоками питания.

Платы выполнял по технологии ЛУТ, разводил все сам, переделывал не раз. На платах непосредственно самих усилителей мощности верхний слой меди (со стороны деталей) использовал как общий земляной полигон.

Фотографии постараюсь сделать (надо фотоаппарат забрать у друга).

Изменено пользователем Welcome61

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Olegyurich    11

Неудача с RMAA связана скорее всего со ЗК. А КГ какой получился и спектр?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Welcome61    1
Неудача с RMAA связана скорее всего со ЗК. А КГ какой получился и спектр?

К сожалению все файлы с результатами замеров (с картинками) удалил после экспериментов, но КГ на них был не более 0,0083 %.

Я даже в RMAA 6.0.4 гонял провода отдельно, чтобы потом исключить их влияние. Соединял выход зв.карты через 4 метра проф.микрофонного кабеля (импорт) + 4 метра нашего МК 2*0,35 и на вход зв. карты. Программа выдала просто замечательные результаты.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Olegyurich    11

Многовато. А карточка отдельно сколько выдала?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Welcome61    1
Многовато. А карточка отдельно сколько выдала?

Неужели?

Это ведь тестировался полный тракт прохождения звука - от входного гнезда через пред с тонкоррекцией ( с отключенным темброблоком), затем сам усилитель и выходной фильтр.

Звуковую карту заново прогоню, потому как не помню точно цифры. Единственное что именно по карте помню, так это оценку - "ОТЛИЧНО" по всем параметрам.

Изменено пользователем Welcome61

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Olegyurich    11

В статью Кг=0.005% по моему, причем на отечественных компонентах. В симуляторе уменя менее 0.001% выдавал.

Правда еще пред, может в нем дело.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
renovator    0

Как и обещал, выкладываю выборку цитат, из ветки на Vegalab, по данному усилителю. Надеюсь кому нибудь, да пригодится.

FAQ_по_новому_усилителю_Л.Зуева__v2.0_.pdf

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
LepekhinV    129

А я сам разрабатывал плату Зуевского УМ.Размер 221*72 мм.Расположил на ней и УН, и ВК.Плата параллельно плоскости радиатора.Плату защиты чуть поменял(под диоды MBR30100).Если интересует,выложу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
lnv    0
А я сам разрабатывал плату Зуевского УМ.Размер 221*72 мм.Расположил на ней и УН, и ВК.Плата параллельно плоскости радиатора.Плату защиты чуть поменял(под диоды MBR30100).Если интересует,выложу.

Вот и выкладывай , а мы посмотрим, немного покритикуем, может чё дельное посоветуем, глядишь и консенсус будя.... :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
LepekhinV    129
А я сам разрабатывал плату Зуевского УМ.Размер 221*72 мм.Расположил на ней и УН, и ВК.Плата параллельно плоскости радиатора.Плату защиты чуть поменял(под диоды MBR30100).Если интересует,выложу.

Вот и выкладывай , а мы посмотрим, немного покритикуем, может чё дельное посоветуем, глядишь и консенсус будя.... :rolleyes:

Дважды пытался загрузить файл в формате * lay и оба раза получал запрет на загрузку файлов этого типа.Нипанятнаааа...

Плата усилителя Л.Зуева (SprintLayout 4.0)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
renovator    0
Плата усилителя Л.Зуева (SprintLayout 4.0)

Поздравляю! Весьма хорошо получилось! А вы случайно не выкладывали на Вегалабе данные платы, их еще Леонид подправлял по моему, хотя я могу и ошибаться, но очень похожие. Если бы сам не сделал разводку плат, то данный вариант, наверное мне больше всего по душе пришелся бы. Вы уже сделали данную конструкцию?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
LepekhinV    129

Платы на Вегалабе не выкладывал.Отдалённо похожую плату выкладавал АнатолийВ,но там по-другому разведены все каскады.Да, и у Анатолия по 2 транзистора в каждом плече предвыхода, нет С1 на входе,изменена схема включения диодов антинасыщения.Я же полностью сохранил авторский вариант схемы.Просто пользовался советами Л.Зуева и материалами ветки по СЛУМЗЧ С.Агеева(Вы ,наверное,обратили внимание на разводку ВК).Одна ошибочка там есть-R34 НЕ ДОЛЖЕН соединяться с землёй(О3).Виноват,исправлюсь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас