Зарядные устройства для аккумуляторов

[Alexeyslav]

Это давно пройденный этап, к тому же как ты думаешь ПОЧЕМУ производители экономят даже на копеечных деталях? А ты говоришь три полевика ставить.... будто инженеры лохи и не знают таких истин! Там проблмы посерьёзней начинаются... ладно там в статике уменьшили потери, но у нас есть ещё динамические потери - полевик надо раскачать чтобы он быстро переключился - сейчас и так в затвор вкачивают ток порядка 2А, и этот ток уже сравнивается с потерями самого полевика под током. Речь идёт о времени переключения порядка 200нс - и этого мало, нужно ещё меньше а это сопряжено с рядом трудностей. А вы хотите увеличить потери на управления полевиками в 3 раза. Эти потери кстати от нагрузки не зависят, и будут всегда.

И да, от распраллеливания транзисторов уже ушли, сейчас это называется многофазный синхронный DC-DC преобразователь. Там даже диодов выпрямительных нет! Их роль играют те же транзисторы - и получается эффективней. Но и этого недостаточно, нужно лучше. Транзисторы в 4-х фазном преобразователе 3.3В -> 1.1В мощностью 120Вт греются до 70 градусов.

господин shelbu-tu-nah несет какую то околонаучную чушь?

Чушь-то врятли, а вот выводы делает несколько поспешные. Там если окунуться в детали, весь воздушный замок разрушится. Изменено 31 июля, 2016 пользователем Alexeyslav

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[shelbu-tu-nah]

Для регулирующего режима

-три биполярника ПРОСТО впараллель уменьшают нагрев каждого в 3 раза,

-тоже для трёх полевиков - нагрев каждого снижается в 9 раз.

Сегодня "несколько" полевиков или диодов может быть равно 10 или 100 на кристалле.

Абсолютно точно, но мне казалось, что это должно быть итак понятно по умолчанию.

Параллельное соединение применяется даже во входных малошумящих цепях УНЧ, а уж в БП это просто находка против снижения температуры.

Однако, речь здесь не о банальном снижении температуры, которое чем-то походит на отвод тепла радиаторами а, скажем так, уменьшение рассеивания тепла, то есть бесполезного расхода энергии батареи при помощи электронно-вычислительного метода с помощью БИС-ов.

Изменено 31 июля, 2016 пользователем shelbu-tu-nah

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[shelbu-tu-nah]

мне одному кажется, что господин shelbu-tu-nah

Господина shelbu-tu-nah очень интересует один немаловажный вопрос, который, как ему тоже кажется, он с надеждой на правильный ответ может задать mail_robot-у.

А именно, есть ли в ноутбуках или же в его батареях что-то отвечающее за балансировку последовательно соединённых элементов, то есть их спаренных банок?

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[mail_robot]

Ну вы то просто обязаны знать, что есть. Хотя за всепривсе буки в мире я конечно не скажу. Может есть и такие где нет

[shelbu-tu-nah]

Ну вы то просто обязаны знать

Человек, позволяющий себе говорить в сторону другого ника на таком языке, как "несёт чушь", обязать на 100% знать истины всего и вся.

Я же точно не знаю, есть ли и что отвечает за этот процесс в ноутах, но замеры разобранной батареи говорят мне о том, что балансир там есть.

Можно ли узнать подробнее, где он там находится, например из тех, что вам знакомы?

Изменено 31 июля, 2016 пользователем shelbu-tu-nah

[Геннадий]

BQ29310(29311)PW.

bq29311.pdf

bq29330.pdf

Изменено 31 июля, 2016 пользователем Геннадий

[mail_robot]

в батарее его нет, он обычно схеме системы питания ноутбука

в самой батарее только контроллер непосредственно батареи, отвечающий за отключение батареи при разряде и термоконтроль. Он же запоминает всю информацию о ячейках как то - циклы заряда/разряда, напряжения по элементам в конце разряда и заряда, температура и так далее. Замена элементов без обнуления контроллера батареи пустое занятие

Изменено 31 июля, 2016 пользователем mail_robot

[Геннадий]

Есть он в батареях (см. выше). Интегрирован в контроллер защиты.

Изменено 31 июля, 2016 пользователем Геннадий

[mail_robot]

значит не все батареи одинаковые. Те которые попадались мне балансиров на борту не имели, только защиты

[Григорий Т.]

Но, кроме меня

Этому есть вполне банальное объяснение. И это тоже понимают все, кроме вас

[volchuonok]

стоит связка BQ8011 и BQ29310 (в нем и есть балансир).

Ух ты, какая интересная тема!

Так значит те, кто говорят об отсутствии балансира в ноутбучных батареях, не правы?

Я тоже искал ответ на этот вопрос когда мне, вроде как знатоки, говорили о том, мол а где вы видели там мощные транзисторы и большие резисторы, которые сливают излишки с перезаряженных элементов цепочки, а ведь на каждый элемент должен как бы стоять и относительно большой резистор, и заметный по габаритам транзистор, типа такого вида http://ru.aliexpress.com/item/BMS-4S-16A-16-8V-Li-ion-PCM-Battery-Protection-Board-with-Balance-Voltage-Current-for/32612264629.html?scm=1007.13339.33317.0&pvid=640e67f1-d833-4d74-971b-7cdeb8da1979&tpp=1

А я им говорю, что балансировка может быть другого типа, с гораздо более компактными размерами, к примеру вмещаясь в одну крошечную микросхемку + СМД-конденсатор.

[mail_robot]

активные балансиры давно уже не редкость

Изменено 31 июля, 2016 пользователем mail_robot

[volchuonok]

Брат сейчас выбирает 4-х слотовую зарядку, Найткор Д4 или ей подобную.

Присматривается к этой, но пока не ясно, возможно ли на ней при помощи боковой кнопки понижать зарядный ток до 150 mA точно также, как и на Найткоре Д4 ? http://www.ebay.com/itm/Klarus-CH4S-Charger-100-240V-With-Display-22650-18650-For-AA-AAA-AAAA-C-Battery/262503089209?_trksid=p2045573.c100033.m2042&_trkparms=aid%3D111001%26algo%3DREC.SEED%26ao%3D1%26asc%3D20131017132637%26meid%3D364c881cd2834db590567f702ba7d477%26pid%3D100033%26rk%3D3%26rkt%3D8%26sd%3D291646019412

[Aleksandr1111]

Всем ДВС! Делаю зарядное устройство для Ni-Cd аккумуляторов для шуруповертов Makita (вместо сгоревшего родного).Первичную сторону собираюсь сделать на UC3843 (или UC3845), а вопросы по схеме управления (на вторичной стороне) - см.прикрепленный рисунок. Операционники со всей обвязкой проверены в железе - работает, выдают нужные 0,69 и 0,029 V. Т.е. при 0,69 В и шунте 0,58 Ом зарядный ток будет 1,2 А, а при 0,029 В - поддерживающий 50 мА (компенсация саморазряда).

 Вопросы к спецам, остающиеся неясными: 1. Поскольку максимальное напряжение на выходе ДА1.2 около 7,5 В, как обеспечить

надежное гашение оптрона U1?

2.Чтобы ограничить напряжение на выходе при отключенном Аккум., правильно ли использование стабилитрона VD4?

3.Надо ли использовать резистор R10 для минимальной нагрузки, и какая минимальная нагрузка вообще необходима?

4.Если, допустим, к ЗУ будет подключена сильно разряженная батарея, напряжение на выходе ЗУ будет малым, и в силовом трансформаторе будет запасаться очень мало энергии, будет ли достаточным напряжение на обмотке 3 трансформатора для питания ОУ, а также на вспомогательной обмотке для питания шим-контроллера?

5. Цепь R6 C5 подсмотрена в похожей зарядке шуруповертов «Калибр», каковы должны быть её номиналы?

[Григорий Т.]

Только что, Aleksandr1111 сказал:

Всем ДВС!

Зачем нам всем двигатели внутреннего сгорания?

[Starichok]

20 минут назад, Aleksandr1111 сказал:

Вопросы к спецам, остающиеся неясными:

1. зашунтировать светодиод оптрона резистором.

2. аккум на 12В, а VD4 на 20-22В - не кажется тебе это не правильным?

и так защита от превышения напряжения работать не будет - ток через этот стабилитрон стабилитрон на резисторе 0,58 Ома не сможет создать падение выше 0,69В (ток через этот резистор более 1,2А).

3. минимальная нагрузка нужна, чтобы без аккума контроллер не работал в старт-стопном режиме.

4. энергии там будет хватать. но для ОУ - изменение напряжения питания по фигу. а для контроллера падение напряжения питания катастрофично.

рассчитать обмотку питания контроллера с запасом на посаженный аккум.

рассчитать обмотку 3, чтобы не сорвалась стабилизация 9 Вольт.

5. да, эта цепь обязательно нужна. у меня устойчиво работает при номиналах 10 кОм и 100 нФ.

[Григорий Т.]

1 час назад, Starichok сказал:

ток через этот стабилитрон стабилитрон на резисторе 0,58 Ома не сможет создать падение выше 0,69В

Вот это совсем не понял.

 

2 часа назад, Aleksandr1111 сказал:

3.Надо ли использовать резистор R10 для минимальной нагрузки, и какая минимальная нагрузка вообще необходима?

Минимальная нагрузка у вас есть по обмотке III.

 

 

[Starichok]

да, Гриша, фигню я там сказал.

прошу прощения по пункту 2.

я упустил из виду резистор R22 (2 кОм), на котором создастся необходимое падение напряжения для ограничения выходного напряжения.

[Aleksandr1111]

Спасибо всем за ответы! Уважаемый Григорий Т., я имел ввиду ДВС- доброго времени суток -))).

3 часа назад, Starichok сказал:

зашунтировать светодиод оптрона резистором.

Не совсем понимаю, что это даст? Каким сопротивлением?

 

3 часа назад, Starichok сказал:

так защита от превышения напряжения работать не будет -

Ток этого стабилитрона идет через R22 2кОм, по-моему, тут все ОК?

А для чего нужна эта цепочка R6 C5?

Григорий Т., Вы точно заметили, минимальная нагрузка уже есть в лице 3 обм.

[Starichok]

38 минут назад, Aleksandr1111 сказал:

Не совсем понимаю, что это даст?

получится делитель напряжения. при максимальном напряжении на выходе ОУ напряжение на шунтирующем резисторе будет меньше напряжения зажигания светодиода.

но это делать совсем не обязательно, так как напряжение на ОУ никогда не будет максимальном. то есть, при исправной работе оптрон всегда будет светиться.

43 минуты назад, Aleksandr1111 сказал:

Ток этого стабилитрона идет через R22 2кОм, по-моему, тут все ОК?

я уже извинился за свою промашку.

43 минуты назад, Aleksandr1111 сказал:

А для чего нужна эта цепочка R6 C5?

частотная коррекция цепи обратной связи, чтобы не было автоколебаний (старта-стопа контроллера).

[Aleksandr1111]

54 минуты назад, Starichok сказал:

так как напряжение на ОУ никогда не будет максимальном. то есть, при исправной работе оптрон всегда будет светиться.

Хм, опять не очень понятно: если (при исправной работе всего ИИП) оптрон всегда будет светиться, то как тогда контроллер сможет генерировать импульсы? Вы имеете ввиду, оптрон будет не полностью гаснуть, где-то посередине своей яркости?

Изменено 15 сентября, 2016 пользователем Aleksandr1111

[Starichok]

да, будет светиться, ровно на столько, чтобы ширина импульса соответствовала расходуемой мощности.

максимальное свечение оптрона будет при минимальной нагрузке, когда требуется минимальная мощность.

соответственно, с ростом нагрузки свечение будет уменьшаться, чтобы увеличить мощность.

но в твоей схеме полного погасания не произойдет, так как токовый датчик (0,58 Ома) не позволит бесконтрольному росту выходной мощности.

вообще-то как-то странно. схему ты создал правильную, но ее работу ты не понимаешь.

поэтому и странно, как ты смог создать правильную схему, не понимая ее работы.

[Aleksandr1111]

Просто я думал, что компаратор ДА1.2 в данном случае может принимать на выходе только 2 состояния: либо почти 0 В, либо около 7,5В (при питающем 9В), в зависимости от того, превышает ли ток нагрузки (нога 6) заданное значение (нога 5). Может, благодаря наличию R6 C5 R22, образовывается ООС, и ОУ становится из компаратора усилителем? Если оптрон будет подсоединен на выв.1 UC3843, это же вроде цифровой вывод -либо ноль подавай ему, либо не закорачивай на общий. Прошу не пынать сильно, если я чего-то не понимаю. В конце концов, можно, конечно, посмотреть осциллом, когда соберу полностью на макете

[Григорий Т.]

У UC3843 нет цифровых выводов.

[Aleksandr1111]

Понятно, что таких, как у ТТЛ или КМОП, нет.Я имею ввиду если коллектор оптрона на 1 выв. UC3843, эммитер на минусовый провод горячей части, то когда оптрон горит/не горит, импульсы соответственно  блокируются /проходят к Mosfet.По поводу того, что

15 часов назад, Starichok сказал:

оптрон всегда будет светиться.

- остается не очень понятным.

Изменено 16 сентября, 2016 пользователем Aleksandr1111