dccsw

Тахометр (Создание Порога Срабатывания)

48 сообщений в этой теме

proba    67

Да бог с ней с отрицательной полуволной .КЗ не будет так как по входу стоит резистор (смотрите пост # 12) ,Для получения полезного сигнала достаточно и положительной полуволны,Задача схемы преобразовать частоту в напряжение ,а не удвоитель напряжения. Убедил ?

post-190886-0-15905900-1445357314_thumb.jpg

Изменено пользователем proba

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Быстрый заказ печатных плат

Полный цикл производства PCB по низким ценам!

  • x
    мм
Заказать Получить купон на $5.00
Jeer    17

proba

Ваша схема из поста #26 не может никак быть преобразователем "частота-напряжение" при постоянной скважности.

Разница при питании меандром от импульсного одно- или двухполярного сигналов - только в траектории движения к установившемуся напряжению.

Если питание осуществляется от импульсного сигнала с постоянной длительностью импульса и переменной частотой - таки да, будет линейная зависимость напряжения от частоты.

Графики из поста #20 вообще нонсенс.

Вот, что будет по Вашей схеме при разной частоте и меандре:

post-175144-0-29841100-1445360625.png

Изменено пользователем Jeer

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
proba    67

в качестве сигнала постоянной длительности используется продифференцированный входной ёмкостью фронт и спад меандра

Независимо от частоты длительность импульсов заряд-разрядного тока конденсатора неизменна

post-190886-0-23051600-1445362036.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Jeer    17

proba

Соберите свою схему, расскажете потом о впечатлениях.

Вот другой вариант (частоты отличаются в 4 раза):

(С5, R7 - типа защита от "иголок", не принципиально)

post-175144-0-24866100-1445362459.png

post-175144-0-74909100-1445362465.png

Изменено пользователем Jeer

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
proba    67

в осциллограмме с поста #27 схема вероятно не нагружена (сходится в один трек) У меня вот такая

И что вас смущает чем выше частота тем выше напряжение

post-190886-0-33654200-1445363176_thumb.jpg

Изменено пользователем proba

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Jeer    17

proba

Где Вы увидели такую красивую картинку, как в Вашем посте #28?

Она не существует в реальности.

proba

Какую Вы нарисовали, такую и проверяем :)

proba

>схема вероятно не нагружена

Хорошо, соглашусь. В нагруженном состоянии Ваша схема худо-бедно начинает работать.

Просто если уж даете схему, надо давать ее в принципиальных моментах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
proba    67
Она не существует в реальности.

Можете покрутить модельку сами

post-190886-0-13261800-1445363897_thumb.jpg

000.rar

Изменено пользователем proba

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Jeer    17

proba

См. выше.

>И что вас смущает чем выше частота тем выше напряжение

Меня ничего не смущает. Это заключение верно при постоянной скважности.

Изменено пользователем Jeer

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
proba    67

На основании чего такие выводы? Здесь разная скважность. Импульсы тока такие-же по амплитуде и длительности.

post-190886-0-39415800-1445365551_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Jeer    17

proba

>На основании чего такие выводы?

На основании элементарных математических соображений о среднем за период.

В Вашей схеме, увы и да - скважность меняется, поэтому более чем заметна нелинейность преобразования "частота-напряжение".

Для поделок - сойдет.

Изменено пользователем Jeer

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Soundoverlord    619

в №26 отрицательная полуволна пройдет через ВД5 на массу и не будет оказывать на предыдущие цепи никакого влияния, кроме коротыша.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Yurkin2015    249

Это заключение верно при постоянной скважности.

Скважность тут не играет на рояле. Зарядка накопительного конденсатора происходит только от фронтов входного сигнала. На фронтах через проходной конденсатор заряжается выходной накопительный короткими импульсами. Спад нужен только для разрядки проходного конденсатора и может происходить в практически любом месте периода импульса.

не будет оказывать на предыдущие цепи никакого влияния, кроме коротыша.

Тут дело в следующем. Если рассмотреть с самого начала, на пальцах.

Сначала входное равно нулю, оба конденсатора полностью разряжены, пусть нагрузки на выходе нет.

При появлении входного напряжения оба конденсатора заряжаются пропорционально их ёмкостям, мелкий 0.1мкФ зарядится почти до полного входного напряжения, а накопительный - совсем немного, т .к. имеет ёмкость в 47 раз больше и разядится до 1/47 величины входа.

Далее входное напряжение прыгает в ноль. Если нет шунтирующего диода ВД5, то при нуле на входе напряжение на кондюках не изменится, т.к. второй диод запертый и току никакого нет. На проходном конденсаторе как было почти полно напряжение, так и останется до появления следующего входного импульса. А вот если есть ВД5, то проходной конденсатор быстро разрядится до нуля.

Пришёл следующий импульс. Без диода ВД5 ровно ничего не изменится: проходной ведь уже заряжен и напряжение на накопительном тоже не изменится. Так и будет заряженный проходной конденсатор болтаться вверх-вниз без толку, а выход останется на уровне 1/47 входного.

А если есть ВД5, то с каждым входным импульсом проходной вынужден снова и снова заряжаться до напряжения, т.к. в паузе был разряжен.

Таким образом при наличии ВД5 напряжение на выходе будет ступенчато расти от каждого фронта входных импульсов, пока не достигнет практически входного.

Если есть нагрузка на выходе, то за время между двумя фронтами накопительный конденсатор успеет немного разрядиться. То есть начало каждого импульса заряжает выход на ступеньку, а в промежутке происходит разряд. В конце концов наступает баланс между между входными порциями заряда и разрядом конденсатора на нагрузку, и выходное напряжение зависает где-то между 0 и максимумом. А чем чаще приходят входные импульсы, тем выше среднее выходное напряжение.

Вот и получился преобразователь частота-напряжение.

Изменено пользователем Yurkin2015

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Jeer    17

Yurkin2015

>Скважность тут не играет на рояле.

Играет. Это неидеальный дифференциатор, нагруженный на выпрямитель с нагрузкой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
proba    67

Напомню ТС просил

Может всё таки есть какая простенькая схема ?
Так как у ТС схема нагружена на реле то линейность преобразования

частота- напряжение непринципиальна

Изменено пользователем proba

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
wws63    66

Сколько лет живу на вашей планете, никогда не видел автомобиль без тахометра.

Тогда вы живете на Луне :yes:

Первым авто у меня была Тойота Спринтер 1995 г.в., праворульная, коробка - автомат из Японии. Не было там тахометра.... не нужен :unknw:

ТС, ЗДЕСЬ возможное решение проблемы

Изменено пользователем wws63
  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Soundoverlord    619

По-пьяни увезли суки, пока спал... Мож у вас коробка автомат? По-моему это одим из основных показометров в автомобиле наряду со спидометром и термометром. Я не профессионал, но с таким аппаратом я бы не справился.

справедливости ради: у 2108 не автомат ни разу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Jeer    17

proba

Yurkin2015

>то линейность преобразования

Это - да, просто надо лучше подобрать уровень срабатывания компаратора, чтобы не оказаться в зоне слабой чувствительности.

Насчет скважности.. Понял, где мы разошлись - в терминах. Я-то говорю о скважности по отношению к продифференциированному импульсу,а не ко входному.

Чего входной-то обсуждать, какой он есть - такой и есть.

Импульс после дифференциатора имеет постоянную длительность (неважно, что это эксп.импульс, все равно есть интервал передачи энергии в накопительный конденсатор).

Есс-но, что при изменении частоты (периода), меняется скважность, ну и среднее значение на фильтре.

По существу, это ЧИМ (частотно-импульсная модуляция и демодуляция).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
proba    67

Извиняюсь у сообщества что вводил интересующихся в заблуждение

В предыдущих постах не совсем правильно задавался режим пошаговой симуляции схемы

А именно от шага к шагу равномерно изменялся период входного силнала ,а не его частота. Здесь эта оплошность исправлена.На осцилограмме: частота на входе и соответствующее ей выходное напряжение. Если смотреть треки снизу вверх то:25Грц.;50Грц.;75Грц.;100Грц.;125Грц.;150Грц.;175Грц.;200Грц.Не идеал но вполне линейное преобразование частота-напряжение.

post-190886-0-32023600-1445414173_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
E_C_C    52

тахометр в 2108 есть, либо механический с тросиком либо электронный, зависит от года выпуска и типа приборной панели. Имхо если штатный не работает, проще всего взять сигнал с датчика холла на трамблере, либо с датчика скорости на коробке ( но это если он там есть ), и прикупить на разборе панель приборов с электронным тахометром, он оттуда легко извлекаеться.

Изменено пользователем E_C_C

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
proba    67

ТС нужен не просто тахометр, а тахометр включающий реле при определённых оборотах.

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Evgen75mk    9

может уже было , а если использовать блок эпхх от 2108 , только емкость конденсатора поменять для нужных оборотов .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас