Генераторы свободной энергии

[ARV]

27 минут назад, Sximik сказал:

на моих глазах пытается её налить в баночку  или пропустить через трубочку (проводок)  будто что-то материальное

Ну так и ньютон нельзя пощупать, и вольт с ампером не более, чем абстракции, проявляющиеся в тех или иных взаимодействиях. Математика делает все, к чему прикасается, абстрактным, а физика - материальным. Так как современная физика без математики никуда - мы имеем весьма интересный гибрид, когда все, что нас окружает, материально, но описывается абстракциями, которые в баночку не нальешь.

Изменено 29 июня, 2018 пользователем ARV

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[kecha]

1 час назад, Sximik сказал:

т.е. по-вашему на статоре следует еще и выполнить явно выраженные полюсы?

Так они ТАК и выполняются ! Катушка статора намотана на керне (железо) и имеет чёткий полюс вектор которого направлен в сторону противоположной катушки. А вот у Грамма вектор магнитной индукции направлен по кольцу статора .

1 час назад, Sximik сказал:

для чего именно тут нам может потребоваться концентрация (где-либо вообще и где именно в частности) маг. потока?

Вот  ЭТО то и есть самое интересное ! . Дело в том , что МП как статора так и ротора неравномерно и ЭТО упорно игнорируется ...впрочем, можите сами проверить :
Берёте мелкий магнит (прямой с выраженными полюсами "север"-"юг") и проверяете поле статорного постоянного магнита . С постоянным магнитом легче работать, но и в электромагните, в данном примере, происходит то же самое.
Убеждаетесь в том , что в середине магнита имеется максимальная концентрация т.е. имеем чтото вроде горки. Тоже самое наблюдается и с противоположным магнитом статора но он имеет другую полярность .
Определять конфигурацию полей нужно именно магнитиком! /железо в виде отвёртки, гвоздя ,шарика и т.д не годится !!/
Такая же картина будет и с определением поля ротора .Оно будет-(типо, бабочка).
А т.к. подобные схемы обратимы то можно провести анализ с катушками .
Например в статоре -катушки , в роторе постоянный магнит :
При вращении ротора происходит пересечение магнитным полем ротора (изменяемой концентрацией поля ротора ! ) насыщенности керна статора , что приводит к возникновению ЭДС в катушке статора.

Можно ,конечно обойтись и без керна в статоре , что делают некоторые кулибины ...и это себя оправдывает , но это специфика и сейчас необ ней...

На рисумке работа генератора с постоянным магнитом.

Насчёт "0" и "максимум" магнитного поля в магнитопроводе ...
При изучении конструктива МЭГ нужно было исследовать -/какой мощности ключ может затратить перегонка магнитного поля хотябы в состояние нуля .
Дело в том , что постоянные магниты нельзя прижимать одноимёнными полюсами (размагничиваются влёт!) , и выяснилось , что МП встречных магнитов вовсе не перегоняются по магнитопроводу и не взаимокомпенсируются !

Грамм ,кста, гоняет МП по кругу и там есть и нули и максимумы, но ослабленные до безобразия ...

Т.е. МЭГ в его интерпретации - абсолютно безграмотен . А ведь под статьёй Томаса Бирдена масса авторитетных подписей! ;-) вот лопухи!! ;-)

В процессе эксперимента выяснилось , что на перегон МП ниодима размером 1,5см/3 требуется не менее 12-15 ват электрической энергии т.е. ни окаких мелких затрат речи и быть не может!.
Заодно выяснилось как формируется магнитный поток таких преобразований.
Вы сами можите ЭТО проверить ,- мелкий магнит (прямой с выраженными полюсами), магнитопровод (подойдёт феррит от строчного трансформатора) и пара ниодимов (одинаковых).
Рисунок распределения полей ...сомневаюсъ , что поймёте сразу . Вот если есть желание поработать ручёнками ....

 

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[ARV]

21 минуту назад, Sximik сказал:

Да не энергия "откуда"

Вы объясните это микробу, который до последнего мгновения не подозревал о существовании еще какой-то системы отсчета, как и о взаимодейтсвии его системы со стеной... Для него энергия возникла изниоткуда и испепелила все.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Sximik]

1 час назад, kecha сказал:

4 часа назад, Sximik сказал:

т.е. по-вашему на статоре следует еще и выполнить явно выраженные полюсы?

Так они ТАК и выполняются !

Нет. Так их выполняЮТ, и при том лишь в тех случаях, когда статор выполняют с явно выраженными полюсами. Это просто логика.

Потому вас и спросил, следует ли по-вашему в рассматриваемом случае выполнять или не следует (несомненно, что с рассмотрением цели, т.е. следует зачем?).

1 час назад, kecha сказал:

А) МП как статора так и ротора неравномерно и ЭТО упорно игнорируется

Б) При вращении ротора происходит пересечение магнитным полем ротора (изменяемой концентрацией поля ротора ! )

В) Можно ,конечно обойтись и без керна в статоре , что делают некоторые кулибины ...и это себя оправдывает , но это специфика и сейчас необ ней.

А) Кем игнорируется-то? Для меня так это вполне ясно и учитываемо.

Б) Так вспомните, когда про ваше видение процессов в  АД вас расспрашивал, задавал вопрос что "что-то такое" будет продолжать крутиться если удалить ротор. А крутиться будет "градиент напряженности" (полей, создаваемых катушками статора), что есть объект нематериальный, виртуальный, математический.

В) А почему бы не рассмотреть как-раз оправдывающую себя специфику? Как вы вообще представляете себе исполнение всё тех же полюсов на статоре Грамма? В том числе в рамках исполнения шихтованного сердечника!

МЭГ и им подобные меня не интересуют, а вот технологичный конструктив Грамма - интересует. Насколько, по-вашему, существенен коэффициент заполнения окна обмоток статора? На картинке мы видим что обмотки мотаны прямо по сердечнику, а если будет не так, если заполнение окна будет, скажем, 50%, а если 70%, а 90%?

Изменено 29 июня, 2018 пользователем Sximik

[Sximik]

1 час назад, ARV сказал:

Вы объясните это микробу, который до последнего мгновения не подозревал

Ну вообще-то о том, что засыпая под мамину колыбельку он в масштабе Солнечной системы еще и летит с трудно представляемой скоростью чёрте куда и его в песочнице вообще может накрыть метеором, человек узнаёт тоже далеко не с первых месяцев жизни. Мы же не делаем из этого проблему!?

1 час назад, ARV сказал:

что нас окружает, материально, но описывается абстракциями,

Всё так, согласен. Неувязка лишь в том, что если на уровне кухни люди рассуждают традиционно здраво (поел котлетки, получив при этом калории), то приходя на работу почему-то начинают путать где физический объект, а где его математическое описание. Это тупо черевато построением неработоспособного или наоборот, НЕпостроением того, что могло бы работать и пользу приносить. 

[ARV]

6 минут назад, Sximik сказал:

Мы же не делаем из этого проблему!?

Я нет. А вы?

[Sximik]

Да и я считаю, что не делаю.

Даже если выяснится, что не только радиостанции могут в эфир выходить, а и эфир уже можно до розетки преобразовывать и чего-то питать, то моя картина мира не рухнет, а окажется лишь дополненной. А Ваша?

[ARV]

2 часа назад, Sximik сказал:

а и эфир уже можно до розетки преобразовывать и чего-то питать, то моя картина мира не рухнет, а окажется лишь дополненной

А у меня нет никакого желания строить собственную картину мира, мне достаточно существующей.

[r9o-11]

Ну, и разговоры о пуле с микробом пересекаются с темой ещё и в таком плане :

[radio.elektronik]

14 часа назад, my504 сказал:

ас здесь не просто читают, на Вас еще тратят кучу времени, что бы разобрать всю Вашу писанину, ибо это требует изрядных усилий. Не для того, чтобы понять, нет. А для того, чтобы отыскать ниточку логики для ответа. Проблема в том, что эта ниточка отсутствует как класс. Это и бесит.

Логика есть. Мне пришлось потратить уйму времени, чтобы построить стройную систему. Но сообщить вам - эту информацию - не удаётся. Возможно, вы все круто зомбированы учебником физики. 

Я обычно предлагаю по шагам доказательство своей правоты. Вот и сегодня можно попытаться. Шаг 1-й: Что Вы знаете об аналогах в физике? Не о всех аналогах, а о самых значимых: магнетизм, электричество, тепло, инерционное движение (механическое движение). Что Вы можете сообщить об аналогах, и назвать их? Подсказка первая здесь:

2.2. RLC-контур. Свободные колебания

http://www.physics.ru/courses/op25part2/content/chapter2/section/paragraph2/theory.html#.VgcgWT_G2Uk

 

[IMXO]

3 часа назад, radio.elektronik сказал:

Я обычно предлагаю по шагам доказательство своей правоты.

начинайте, мы слушаем

[my504]

3 часа назад, radio.elektronik сказал:

Логика есть. Мне пришлось потратить уйму времени, чтобы построить стройную систему. Но сообщить вам - эту информацию - не удаётся. Возможно, вы все круто зомбированы учебником физики. 

Я обычно предлагаю по шагам доказательство своей правоты. Вот и сегодня можно попытаться. Шаг 1-й: Что Вы знаете об аналогах в физике?

1. Когда опыт не дает расхождения с теорией от слова совсем, "зомбирование" теорией выглядит весьма полезным с практической точки зрения.

Поэтому:

2. В науке (и вообще в логике мысли) основной принцип синтеза нового состоит в первоначальном анализе старого. То есть нахождении ПРОТИВОРЕЧИЙ в этом самом старом. В патентах на изобретение этот принцип реализован в ФОРМУЛЕ изобретения: "...отличающееся тем, что..."

3. Ваш формальный подход, где в СУЩЕСТВУЮЩЕМ математическом аппарате  обнаруживаются некие закономерные аналогии, и на этом основании делаются иные обобщения является основной ошибкой. Вы по сути ставите с ног на голову математические соотношения, ничего нового в них не привнося. Это как взять формулу закона Ома и переставить в ней сопротивление на место функции, а ток и напряжение сделать аргументами и на этом основании утверждать, что оное сопротивление зависит от тока и/или напряжения. 

4. Еще раз. Игры в математику не имеют смысла. Описание модели мира может быть либо полным на столько, насколько его сейчас делает современная физика, либо его не может быть совсем. Постройте на базе своей модели технологию производства биполярного транзистора, выпустите этот транзистор и продемонстрируйте, что результат соответствует первоначальным расчетам на базе теплотехники, тогда мы НАЧНЕМ всерьез говорить о каких то новых "теориях". Пока же это пустой базар ниОчОм.

ЗЫ. Кстати, в догон. Чисто про свои личные методы верификации.

Когда ко мне подходит человек и начинает что либо излагать, а я вдруг обнаруживаю, что этот человек совершенно безграмотен в области имеющей прямое отношение к объекту изложения, я теряю всякое доверие к излагающему.

Как можно выдумывать основополагающие законы и ни черта не понимать в физике магнетизма?

Подумайте об этом. 

Изменено 30 июня, 2018 пользователем my504

[radio.elektronik]

1 час назад, my504 сказал:

1. Когда опыт не дает расхождения с теорией от слова совсем, "зомбирование" теорией выглядит весьма полезным с практической точки зрения.

1-й шаг отменяется? Или Вы посмотрите ссылку: 

https://physics.ru/courses/op25part2/content/chapter2/section/paragraph2/theory.html#.WzbfwTtx2Ul

?

Какое ваше мнение об аналогиях, представленных на страничке?

 

1 час назад, IMXO сказал:

начинайте, мы слушаем

Может Вы лучше поймёте аналогии, чем @my504   ?

[IMXO]

да кагбе мне ненадо, @my504 с его уровнем знаний тем более.

а вот вам методика «канализационной электрики»  как и что работает вполне будет по силам

[my504]

31 минуту назад, radio.elektronik сказал:

Какое ваше мнение об аналогиях, представленных на страничке?

Читайте пункт 3 в моем комментарии на Ваше сообщение с ссылкой. Он отвечает как раз на эту ссылку.

Обычная манипуляция с существующей теорией.

Примерно аналогично финансовой пирамиде. Там тоже потребляется существующая финансовая система и доказательства целесообразности пирамиды следуют на ее базе.

Шулерство чистой воды построенное на неортогональности исходных постулатов.

[r9o-11]

Отличная ссылка на Простую Электронику. Почти всегда с удовольствием и интересом читаю их статьи (и темы форума тоже).

И абсолютно нефиг выдумывать чего попало (тем более, если вообще не можешь складно рассказать, что имеешь в виду :-) ) - уже давно есть не раз поверенные данные и для простейших экспериментов их за глаза хватает всем, чтобы рассказать о результате...

 

[kecha]

15 часов назад, Sximik сказал:

Как вы вообще представляете себе исполнение всё тех же полюсов на статоре Грамма? В том числе в рамках исполнения шихтованного сердечника!

МЭГ я привёл для примера перегонки магнитного поля . Можно посмотреть в публикациях магнитные потоки , нарисованные симулятором ! ;-) и сделать выводы о грамотности подобных программ...ну нет так нет...

У Грамма сама постановка получения генерации выполнена с потерями ...
Полюсов как таковых у него нет - они бегают по магнитопроводу (по кольцу) .
Тут много вопросов для теоретика. Я сюда и не суюсь ! ;-)
Главное практический результат - не прижился Грамм - вот и результат!

15 часов назад, Sximik сказал:

Насколько, по-вашему, существенен коэффициент заполнения окна обмоток статора?

Сравнил способ по Грамму с обычным ..пока обмозговываю , но Грамм явно в пролёте...
А вообще тут целая ветвь !
Способы снятия энергии с обмоток различные и сравнивать никак нельзя ....так что насчёт заполнения по Грамму ,,- нет мыслей!

 

[radio.elektronik]

6 часов назад, my504 сказал:

Шулерство чистой воды построенное на неортогональности исходных постулатов.

Оптимистично.

6 часов назад, my504 сказал:

начинайте, мы слушаем

Ребята пьют чёрный кофе, чтобы не уснуть, и не пропустить главное.

[my504]

1 час назад, radio.elektronik сказал:

Оптимистично.

Вопрос - для кого?

[radio.elektronik]

9 часов назад, my504 сказал:

Вопрос - для кого?

На данном форуме собралась команда нубов. Есть, конечно и умная свинья, но она вечно занята - проставляет минусы в мой рейтинг. С вами всеми можно просто про-@#$-ть  игру. Единственный ценный кадр в этой команде - это Кеша. Но и он не соблюдает элементарных правил - кладёт большой болт на математику. Даже не знаю что с вами делать. Обучить вас чему-нибудь, явно не получится. Из-за " неортогональности исходных постулатов  ".

[radio.elektronik]

19 часов назад, r9o-11 сказал:

Отличная ссылка на Простую Электронику

Представлена аналогия  гидравлика - электродинамика. Но интереснее аналогия: теплотехника-электродинамика.

Шаг 2-й. Аналогия тепловых и электрических процессов. Поиски теплового заряда.

ЧТО ТАКОЕ ТЕПЛОВОЙ ЗАРЯД?

http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/7339.html

Аналогия между законом Ома и законом Фурье.

http://ranip.ru/fizika/136-georg-om-1826.html

"  "Уже в 1827 г. он опубликовал книгу под заглавием "Гальваническая цепь, обработанная математически", в которой попытался вывести этот закон из теоретических соображений. В этой работе Ом исходит из аналогии между распространением "электричества" и "теплоты". Он сопоставляет открытый им закон для электрического тока с законом для теплового потока, сформулированным Фурье, и подтверждает правильность своего исходного предположения. При этом он впервые вводит (по аналогии с падением температур) "падение электрических напряжений" "

 

Специалисты по аналогиям:

Альберт Вейник. Идея о тепловом заряде.

http://www.skibr.ru/content/science/img/russkie/veinik.htm

 

На первом же выступлении в 1950 г. в Академии наук УССР в Киеве за новую теорию теплоты с термическим зарядом (невидимым тепловым веществом) взамен хаотического движения частиц А.И. Вейник был объявлен сумасшедшим. Тем не менее, в 1953 г. он защитил докторскую диссертацию на тему "Тепловые основы теории литья", а в 1955 г. утвержден в ученом звании профессора по кафедре "Физика".

 

Иосиф Коган - строит систему единиц, изучает аналогии.

http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/8910.html

 

Через несколько лет после ознакомления с “общей теорией“ А.Вейника И.Коган приводит ТА в соответствие с принципами энергодинамики, публикуя усовершенствованный вариант ТА в метрологическом журнале (1998). В таком виде она и приведена в таблице 3.

Понятие “обобщенная координата“, символом размерности которого становится К, приведено в 4-ой строке наряду с понятием “обобщенный заряд“. В таблицу обобщенных физических величин вводится уравнение переноса, в результате чего в этой таблице появляется группа iV. В ней появляется четвертая основная физическая величина – длина.

(ТА-таблица аналогий)

Вывод: температурный напор - аналогичен электрическому напряжению.

Дело в том, что ни Вейник, ни Коган не пошли на столь радикальный шаг, на который пошёл я. При  создании "теплового заряда"  Вейник и Коган опираются на "ЭНЕРГИЮ". В моей теории "ЭНЕРГИЯ" - это одна из аналогий.  Теория об иерархий энергий была создана в 2013-м году. Переписывался и с Львовым  и Коганом. Львов со мной согласился. Коган - не согласен. Хотя первоначально в таблицах Когана проскакивала  размерность Кельвин*Джоуль (это 4-й уровень энергии), но потом он отказался от этого и встал на ошибочный путь Вейника.

 

Изменено 1 июля, 2018 пользователем radio.elektronik

[my504]

4 часа назад, radio.elektronik сказал:

На данном форуме собралась команда нубов. Есть, конечно и умная свинья, но она вечно занята - проставляет минусы в мой рейтинг. С вами всеми можно просто про-@#$-ть  игру. Единственный ценный кадр в этой команде - это Кеша. Но и он не соблюдает элементарных правил - кладёт большой болт на математику. Даже не знаю что с вами делать. Обучить вас чему-нибудь, явно не получится. Из-за " неортогональности исходных постулатов  ".

Игра подходит к концу? 

Однако я просмотрел, насколько было возможно по тратам времени, ссылки обозначенные выше.

1. Апелляция к авторитетам. Выглядит солидно. Но не убедительно. Для тех, кто в теме.

Видите ли, Валера, я значительную часть своей жизни проработал в науке. Поэтому неплохо представляю себе телодвижения персонажей в этой области человеческой деятельности. Человек занимается физикой сплавов и одновременно и ФАКУЛЬТАТИВНО обобщениями в физике. Это похвально. Но никак не авторитетно. С точки зрения нубов, общая физика и прикладная физика - это одно и то же. Но это так только для условного "кеши". На самом деле - совершенно разная тематика. Так профессор, доктор технических наук, занимающийся проблемами надежности РЭА, лишь очень приблизительно разбирается в вопросах схемотехники, а в узких проблемах (типа силовой преобразовательной техники или цифровой обработки сигналов) его представления мало чем отличаются от представлений непрофильного радиоинженера без ученой степени и профессорского звания.

2. Главное и по существу. Мне понятна мотивация искателей лавров Менделеева. Раскладывание существующего знания по ячейкам выдвижного ящика стола с целью получения СИСТЕМЫ и дальнейшей ее ЭКСТРАПОЛЯЦИИ. А там, глядишь, и до открытия мирового масштаба - один шаг.

Не убедительно.

Во первых, система должна как то ассоциироваться с ФИЗИЧЕСКИМИ МОДЕЛЯМИ. А моделей в этой системе вообще не видно. Поскольку новый слой абстракций (точно как в программировании!!!) вообще заслонил их настолько, что выходить на более низкий (в смысле познания структуры материи) уровень познания стало невозможно В ПРИНЦИПЕ. 

Во вторых, тасование ЧУЖИХ "карт" может и полезно с целью получения какой то новой идеи, но без получения этой самой идеи выглядит как фальстарт. Сие означает, милейший Валера, что ТФА как метод может и прокатит, но не как само знание. А попытка поставить с ног на голову физическую лингвистику вообще переводит ТФА на уровень шаманства. Изучение такой "лингвистики" станет подобно изучению иностранного языка под девизом: "этого нельзя понять - это нужно запомнить".

Ну и в третьих. Уже было ранее. Целесообразность. Повторять не буду. Люди не будут ходить по новым дорожкам, если с новых маршрутов нет никакого профита.

Увы.

ЗЫ. Обижу немного местное сообщество, но оно, надеюсь, поймет. Валера, сам факт попытки выйти с ТФА на РАДИОЛЮБИТЕЛЬСКИЙ форум говорит о его безнадежной маргинальности. Осталось пропагандировать эту идею на скамейках у подъездов и за столами в пивнушках. Терминальное состояние....

 

Изменено 1 июля, 2018 пользователем my504

[r9o-11]

И совсем не обидно. 

Хоть раздел и называется «Радиоэлектроника для профессионалов», но тема «Генераторы Свободной Энергии» совсем непрофессиональная – это, наверное, шутка такая была. Ну, а так как ничего профессионального здесь нет, то и тусуются тут радиолюбители, обсуждая идеи, которые разваливаются даже от их любительских познаний.

Ну, и агитация вступать в ряды свидетелей альтернативного движения тока в этой теме выглядит как-то уж совсем нелепо...

[radio.elektronik]

4 минуты назад, r9o-11 сказал:

Ну, и агитация вступать в ряды свидетелей альтернативного движения тока в

Так, изготовьте правильную фотожабу. Будет уместна. Только лозунг: "Ударники радио-любительского движения вступайте в ряды альтернативного мышления о свободной энергии!"

3 часа назад, my504 сказал:

Игра подходит к концу? 

Только начало. Ведь делаем только шаг номер 2.

3 часа назад, my504 сказал:

Апелляция к авторитетам. Выглядит солидно. Но не убедительно. Для тех, кто в теме.

Это не авторитеты. Это те, кто в теме о тепловом заряде. Есть ещё Сергей Ермолаев. Но он стоит на тех же позициях, что и Коган. Только единица теплового заряда у него называется 1 Ер.

3 часа назад, my504 сказал:

А там, глядишь, и до открытия мирового масштаба - один шаг.

Открытия сделаны. Но никто не шумит. Не даёт явлениям и уравнениям свои имена. Мы (? кто ? сторонники иерархии энергий...  может они есть?) скромные люди.

3 часа назад, my504 сказал:

Во первых, система должна как то ассоциироваться с ФИЗИЧЕСКИМИ МОДЕЛЯМИ.

Есть мат модели. Всё есть. Конкретно требуйте. Доставим.

3 часа назад, my504 сказал:

Во вторых, тасование ЧУЖИХ "карт"

Иерархия энергий стоит на плечах гигантов классической физики. Есть нормальная физика. Но их не так много. Максвелла уже нельзя признать... Но в классической физике много хорошего...  и много фэйков. Разделяем мух от котлет.

[IMXO]

5 минут назад, radio.elektronik сказал:

Есть ... Ермолаев. 

единица теплового заряда у него называется 1 Ер.

 Мы скромные люди.