Генераторы свободной энергии

[kecha]

3 часа назад, Zenov1 сказал:

Пожалуй занесу в цитатник. Золотой фонд цитат из темы - Генераторы свободной энергии )))

Я,б не рекомендовал ,,,а то смешным будите выглядеть вы! В некоторых изданиях такое образование называют "тор" , в некоторых - "яблоко"...суть то от этого не меняется ;-)

4 часа назад, Zenov1 сказал:

это где то неподалеку от круговых векторов.

Уговотили ! На картинке - КВАДРАТНЫЙ вектор! ;-)  Как грил Козьма Прутков - "не верь своим глазам..."
Ну и как там феррорезонанс ? Сдох небось ...не по Сеньке шапка! ;-)
О,кей ...если есть желание то предлагаю ещё одну интересную задачку /инвертор Добрякова/
Суть :
последовательно включены 2-е одинаковых лампочки и если ключ не тактует и находится в открытом состоянии то обе лампочки горят одинаково .Если ключ заработал то одна лампа притухает , а другая вспыхиваает ! В чём дело ? Цепь то общая .

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Sximik]

8 часов назад, kecha сказал:

МАГНИТНОЕ ПОЛЕ! А не магнитные силовые линии...повнимательнее

Дубль два:

В 20.06.2018 в 22:28, kecha сказал: Магнитное поле пересекает катушку возбуждая в ней ЭДС

В 21.06.2018 в 01:53, Sximik сказал:  А возможно ли сделать так, чтоб поле пересекло катушку

Так к чему конкретно мне стать повнимательнее?

8 часов назад, kecha сказал:

Так вы изобретаете Грамма

Как возможно изобретать то, что изобретено уже более 100 лет назад? Было дело лет несколько назад, пробовал пару раз нащупать вариант исполнения под ту техбазу, которой располагаю, но проблема еще и в том, что 100 лет назад патенты описывали вовсе не столь детально, как кому-либо могло бы сейчас хотеться. А у вас что, есть какие-то свои соображения по его генератору? Я пока совершенно не понимаю как исполнить магнитный зазор минимальным: чуть перестрахуешься и зазор убьет эффект, а начнешь мельчить, так едва залюфтит ротор, как трындец катушкам.

8 часов назад, kecha сказал:

1) Я так понимаю , что у вас пробел в векторах . Я сам разбирался с этим довольно долго .  ...

2) поля катушек одинаковы и значит вектора тоже одинаковы т.е. направлены идентично в обеих конструкциях.

1) Кто ж знает пределы познания, может в чём-то и пробел. А может зазор!

2) По вашей фразе речь идет о векторах не напряжённости полей катушек, а именно катушек. Если речь всё-таки о полях и их напряженности, то поясните вашу мысль детальнее (и лучше с эскизами), о векторах чего речь?

8 часов назад, kecha сказал:

Конкретно вам какой рисунок нарисовать ? Взаимодействие 2-х магнитных полей катушек или взаимодействие проводника с током в однополярном МП ?

А рисуйте оба. Оба не помешают.

8 часов назад, kecha сказал:

магнитное поле проводника имеет круговой вектор и поэтому проводник с током не примагничивается к постоянному магниту , а "ищет" участок наибольшего давления поля .

По какой причине он его "ищет" и что происходит, когда и если он его "находит?

 

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[my504]

5 часов назад, kecha сказал:

последовательно включены 2-е одинаковых лампочки и если ключ не тактует и находится в открытом состоянии то обе лампочки горят одинаково .Если ключ заработал то одна лампа притухает , а другая вспыхиваает ! В чём дело ? Цепь то общая .

Кеша "забыл" рассказать, что между лампочками стоит параллельный (на общий провод) электролит на несколько тысяч микрофарад.

 

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[r9o-11]

Да уж…

Вот если бы все зачинщики экспериментов были перфекционистами, то давно бы описали свои работы так, чтобы всем стало ясно что они там такое делают.

Для тех, кто в танке и не знает, кто такой перфекционист, то вот видите на фото ниже горизонтальные и вертикальные ряды пузырьков, за исключением граничных условий? Вот, учитесь у природы порядку, логичности и расставлению всех точек над "и".

[radio.elektronik]

1 час назад, r9o-11 сказал:

бы описали свои работы так, чтобы всем стало ясно что они там такое делают.

Вам то это зачем? Перфекционисты не способны на исследовательскую работу. Это ж надо в руки паяльник брать, и такие не симметричные провода.

[my504]

17 минут назад, radio.elektronik сказал:

Перфекционисты не способны на исследовательскую работу.

ТОЛЬКО перфекционисты и способны на НАСТОЯЩУЮ исследовательскую работу. Человек лишенный стремления к абсолютным сущностям  на выходе будет ВСЕГДА получать фейк. В той или иной степени. 

А паяльник тут вообще не причем. И уж симметрия/несимметрия к перфекционизму точно никаким боком...

 

 

Изменено 27 июня, 2018 пользователем my504

[r9o-11]

@radio.elektronik , Вы многого не знаете, а пишете...

[radio.elektronik]

14 минуты назад, my504 сказал:

на выходе будет ВСЕГДА получать фейк.

Это точно. Метать бисер... бесполезно. Вечный нулевой результат.

Приходит @r9o-11 к врачу.

- Доктор, меня все игнорируют.

- Следующий!

[my504]

Валера, если кому то невдомек, что его собеседники БОЛЕЕ ЧЕМ успешны в своей инженерной профессии, то это его собственная проблема.

Впрочем, нежелание ничего знать о чужих успехах - одно из свойств посредственности.

Кто то продолжает упорно хамить...

 

[r9o-11]

Между прочим, radio.elektronik... Я дважды просил, чтобы Вы меня заигнорировали. Первый раз Вы отказались, ссылаясь на мой "достаточно тонкий троллинг", а во второй раз сказали

В 23.06.2018 в 21:23, radio.elektronik сказал:

Хорошо, внесу Вас в чёрный список. Но только, из уважения к Вам.

И что мы в результате видим? Обманули...

А, значит, можете себе позволить врать другим в угоду личным интересам. Ведь интересно же посмотреть, что я там накорябываю,  даже если в Вашу сторону будет дерьмецом отдавать... Ну, типа, ладно, жизнь и так rовнo...

Так ведь получается?

P.S. Длинно на отвечайте, читать буду первые 5-10 строчек...

Изменено 27 июня, 2018 пользователем r9o-11

[Геннадий]

9 часов назад, kecha сказал:

О,кей ...если есть желание то предлагаю ещё одну интересную задачку /инвертор Добрякова/
Суть :
последовательно включены 2-е одинаковых лампочки и если ключ не тактует и находится в открытом состоянии то обе лампочки горят одинаково .Если ключ заработал то одна лампа притухает , а другая вспыхиваает ! В чём дело ? Цепь то общая ...

Повторно объяснять влом. Поэтому выложу выдержку с другого сайта.

Раскусил я всёже эту задачку! Ввело в заблуждение обьяснение самого Добрякова. Ну и туману же он напустил!!
- начинать надо с того , что при открытом ключе напряжение источника распределяется поровну на Л1 и Л2 , а на ёмкости - половина (или тоже самое )-В момент закрытия ключа Л2 тухнет (это ес-но) , а вот ток через Л1 не прекращается (дозаряд конденсатора) , а т.к. потенциал на конденсаторе стремится к потенциалу источника то нить Л1 светится не будет -(мала разность потенциалов на Л1 --,,,,между конденсатором  и источником питания).
В данном случае Л1 - токовый элемент!! а кондей зарядится до напряжения источника - потом ключ разрядит его до половины.
Вот поэтому Л2 светится вполовину , а Л1 чуть ли не в четвёртую часть....

Хорошая задачка для мозгов! т.е. Добряков ошибся и ЗСЭ рулит !  как жаль .... ;-) 

[radio.elektronik]

11 минуту назад, r9o-11 сказал:

читать буду первые 5-10 строчек...

Хорошо. Я уже ответил.

[my504]

Вчерашняя чушь про "точки" в магнитах останется без комментария, я полагаю? 

[radio.elektronik]

2 минуты назад, my504 сказал:

Вчерашняя чушь про "точки" в магнитах останется без комментария, я полагаю?

Я сам работаю над этим вопросом. Для себя. Если что-то найду, сообщу.

[my504]

Очень занятно. Вообще то, техническое и научное мировоззрение не требует обдумывания столь элементарных вопросов. Сие изучают еще в школе, а потом на новом математическом уровне в институте. Человек, имеющий радиотехническое образование, НЕИЗБЕЖНО изучал электродинамику, причем целых ДВА ГОДА. Как может этот человек никогда не задавать себе вопрос о природе магнитного поля в ферромагнетиках? Это такой НЕперфекционизм? 

[radio.elektronik]

23 минуты назад, my504 сказал:

Вообще то, техническое и научное мировоззрение не требует обдумывания столь элементарных вопросов.

Ситуация. Предположим, что есть программа, которая строит силовые линии электрического поля.

Есть программа, которая строит силовые линии гравитационного поля. Эти программы строят силовые линии по математической формуле.

1. электрический закон Кулона.

2. закон всемирного тяготения Ньютона.

В этих программах расставляются заряды (или массы) и компьютер выдаёт картинку силовых линий.

А теперь, представьте, что надо написать такую же программу для магнитного поля. Возникают вопросы.

1. Силовое взаимодействие магнитов описывается магнитным законом Кулона. Но... Оказывается, что это уравнение не подходит.

2. Чтобы нарисовать силовые линии надо было расставлять заряды (или массы). А с магнитным полем: что надо расставлять и куда? Ответа нет.

Проблема 1: где взять правильную математику  для выражения вектора силы магнитного поля? Для постоянных магнитов в первую очередь.

Проблема 2: Куда расставить (  магнитные заряды?)  и что расставить?

Получается, что задача с магнитным полем нигде не решена. И  я не могу загнать формулу в компьютер. Чтобы получить картинку. А те картинки, что получают в разного рода симуляторах - скорее всего - бред.

 

[my504]

22 минуты назад, radio.elektronik сказал:

А теперь, представьте, что надо написать такую же программу для магнитного поля. Возникают вопросы.

Все давно придумано: http://www.physbook.ru/index.php/Слободянюк_А.И._Физика_10/13.5

Магнит заменяется на электрический аналог (тонкую катушку). 

И вообще, длина магнита не имеет значения. Важна лишь форма и индукция поля на полюсном наконечнике. То есть математическая модель содержит условный тонкий магнит.

26 минут назад, radio.elektronik сказал:

Получается, что задача с магнитным полем нигде не решена. И  я не могу загнать формулу в компьютер. Чтобы получить картинку. А те картинки, что получают в разного рода симуляторах - скорее всего - бред.

Безапелляционное предположение, что весь мир идиоты, а я один нашел ошибку - минимум глупо. 

Люди создают работающие изделия с успешным коммерческим результатом. Как минимум, это должно навести на сомнения в собственной адекватности.

 

[ARV]

2 часа назад, radio.elektronik сказал:

Метать бисер... бесполезно. Вечный нулевой результат.

Я уже третий раз прошу нарисовать поле постоянного магнита и катушки - где? По-моему, я пытаюсь метать бисер вам... 

51 минуту назад, radio.elektronik сказал:

Получается, что задача с магнитным полем нигде не решена. И  я не могу загнать формулу в компьютер.

Вообще-то, хоть я не полностью в теме, все эти формулы давным-давно есть и еще в 80-х годах прошлого века на ЭВМ типа ЕС-1022 делались расчеты... Это я вам говорю со 100% уверенностью, т.к. работаю в НИИ, которое в ту пору занималось расчетами по этой теме, и я в течение многих лет застилал рабочий стол распечатками этих самых полей  В ту далекую пору на дисплее нарисовать картинку было непросто, поэтому её печатали на многометровых рулонах - плюсиками, минусиками, точками и т.п. символами...

Сейчас полно САПР по расчету [электро]магнитных полей и с картинками, и в 3D. Так что вы не можете формулу загнать в компьютер - это исключительно ваша проблема. Очевидно, мешает арбузное поле магнита - его формула, пожалуй, в комп не влечет...

Изменено 27 июня, 2018 пользователем ARV

[kecha]

11 час назад, Sximik сказал:

Дубль два:

Я вас понимаю ...переключиться с годами, вбиваемого в умы бреда , достаточно тяжело !
Для кондового теоретика потратить жизнь на писанину повторяемых ошибок , участие в различных конференциях за "доказательство " ложной идеи - дело чести ! ;-)
Он никогда не возмёт в руки паяльник ,чтобы за 2-3 дня убедиться ,что надо менять понятия - или ТУПИК!
 
Начнём с ПОЛЯ :
на рисунке 1 изображён проводник с током , магнитное поле этого проводника и ВЕКТОР этого поля !
Такое поле не имеет конкретных полюсов и поэтому НЕ магнитится к ЛЮБОМУ полюсу постоянного магнита ,а ВЫТАЛКИВАЕТСЯ из полюса магнита согласно работе ВЕКТОРОВ.

Схематично это можно изобразить ТАК : 2

В практике единичный провод практически не применяется , ну разве что в обьяснении для школьников в работе рамки в МП т.е. работа мотора , что является грубейшей ошибкой !
В моторе применяется другой эффект -взаимодействия магнитных полей с одинаковым вектором . Школьники подрастут и забудут эту школьную муть и слава Богу!

Если свернуть провод в кольцо то магнитное поле приобретает вид: 3

Там где ВЕКТОР входит в кольцо ,будет "юг" , а где выходит - "север" . В первом приближении такое поле можно изобразить как следующий рисунок: 4

А так как катушка имеет много витков то ВСЕ магнитные поля оказываются сформированы в фазе друг с другом и такие поля складываются т.е. Магнитное Поле умощняается. 5

Подобное поле имеет так называемый "балдриж" - образование провала в месте стыка одноимённых полей . В такой области металлический шарик проявляет интересную особенность зависа - т.е. наблюдается магнитная левитация ,-это тогда когда ,в данном примере шарик вниз тянет гравитация а вверх магнитное поле .
ЭФФЕКТ балдрижа можно просмотреть и на железном шарике (фотка) и на осциллограмме (фотка)
В практике такое проявление убирают путём введения в катушку сердечника . Введение сердечника добавляет проблем с механикой - потери на выход катушки находящейся в нерабочем состоянии ,из зоны действия постоянного магнита.
Статью об балдриже можно найти в интернете- она правильная ...

На стыке магнитных полей наблюдается так называемая стенка БЛОХА - это такое состояние когда магнитные поля равноуравновешаны

Рисунок по попаданию проводника с током в такую зону: 6

Вас ещё интересовало положение сьёма энергии при пересечении магнитным полем магнита самой катушки...
ЭДС в катушке будет наводится при ЛЮБОМ положении движения магнита . ПОтому, что при любыг эволюциях магнитного поля будет изменяться ИНТЕНСИВНОСТЬ поля , а не пересечение несуществующих силовых магнитных линий !
Весь вопрос - в эффективности сьёма. То , что описывают теоретики - сугубо тема для науки и для другого люда ,роющего в направлении поиска неожиданного ;-) на что "искатели" и нарываются довольно часто! ;-)
Рисунок использования обеих полюсов исключает неожиданные открытия 7

Надеюсь вым понятен обьём инфы для обьяснения всего то -/магнитное поле прямого проводника с током/
И я ещё не коснулся Униполяра и униполярного шурупа , а также эффектов в моторах -генераторах ...
Писаниной заниматься вломь !!  ;-)

[ARV]

Кеша в очередной раз демонстрирует собственную глупость, теперь в картинках. Что такое ВЕКТОР, он даже в википедии ленится почитать.

[my504]

Ну тут как раз понятно. Кеша в силу полной безграмотности полагает, что термин вектор имеет тактильный физический смысл. Он прочел в Википедии, ни хера не понял и решил дойти до этого  физического смысла сам. 

Занятно, что Кеша и Валера по сути ничем не отличаются друг от друга, хотя первый вообще интеграл от резистора не отличит, а второй с каким никаким высшим "образованием" (диплом имеет).

Оба ничтоже сумняшеся учат всех подряд. Всё знают лучше всех, ни в чем у них нет сомнений.

Видимо тут дело не в образовании. а в общечеловеческих качествах.

Изменено 27 июня, 2018 пользователем my504

[Sximik]

1 час назад, ARV сказал:

Что такое ВЕКТОР, он даже в википедии ленится почитать.

Путать (отождествлять, а точнее НЕ различать) где физический (природный) объект, а где логическая условность (виртуальный объект), это свойство далеко не только Кеши. Я сам-то от такого (последствия "традиционной" системы преподавания физики)[1]''.  сознательно избавляться начал всего-то лет 10 назад (потому и начал Ньютона читать не в перепевках учебников, а в исходнике). Внятно ответить Кеше я, например, сейчас просто не имею времени (на корректное формулирование того, в чём с ним не согласен), а постебаться над поспешными выводами это легко, ибо когда:

1 час назад, kecha сказал:

Для кондового теоретика ... Он никогда не возмёт в руки паяльник ,

, мне было очень смешно читать такой "намёк" (заочное заключение) в свой адрес.

---

[1] - " последствия "традиционной" системы преподавания физики " тут следует понимать так, что в школе интенсивно учат в первую очередь знать формулы и решать счётные задачи, но к счастью хоть в некоторых ВУЗах некоторые преподаватели настаивают, чтоб обучаемые вдумывались в физический смысл того, что они обсчитывают.

2 часа назад, kecha сказал:

интересовало положение сьёма энергии при пересечении магнитным полем магнита самой катушки...

Положение съёма энергии? Положение съёма? Энергии? "Я ху..ээ..дею, дорогая редакция!" (из письма читателя журнала "Мурзилка")

Нее-е-е-ет, меня интересует конструкция и положение приемника в рассматриваемой системе преобразования механической силы (на валу привода генератора) в разницу потенциалов (а впоследствии в ток с силой) на выходе этой рассматриваемой системы преобразования СИЛ. Сил, ..ля, и только и именно сил!

А все потуги на поиск "энергии кефира" это примитивная логическая ошибка определения границ рассматриваемых систем, ошибка учёта замкнутости (или незамкнутости) систем, и того, какие силы для системы внутренние, а какие внешние ( см. справочник Детлафа и Яворского, 1968 год издания, страница  35, пункты 5 и 6).

[radio.elektronik]

2 часа назад, my504 сказал:

Все давно придумано: http://www.physbook.ru/index.php/Слободянюк_А.И._Физика_10/13.5

Там нет реальной формулы, а есть реальная хрень.

2 часа назад, my504 сказал:

Безапелляционное предположение, что весь мир идиоты, а я один нашел ошибку - минимум глупо. 

А что у Вас есть?  Есть программа, которая рисует магнитные силовые линии постоянных магнитов, в зависимости от заданных начальных условий?

[my504]

Только что, radio.elektronik сказал:

Там нет реальной формулы, а есть реальная хрень.

Вообще то, там есть ВСЕ, что нужно, для получения инженерной формулы. Модель и первичные математические соотношения имеются.

Даже для усидчивого студента более чем достаточно.

О чем Ваш диплом?

[radio.elektronik]

2 часа назад, ARV сказал:

Я уже третий раз прошу нарисовать поле постоянного магнита и катушки - где?

Рисуйте сами. Я здесь на форуме наслаждаюсь чтением Ваших комментов. И всё.