Нужен Совет По Доработке Инвертора

[ххалександрхх]

Товарищи электронщики помогите советом.

Есть сварочный инвертор FIMER 180 . Включает в себя mig/mag , mma . Управление микропроцессорное . Доработав режим MMA , сделал TIG, внедрив в него дополнительную электронную часть.

Получил на выходе:

вч поджиг, который запускается кнопкой на пульте-держателе присадочного прутка, выключается когда появляется дуга, включается снова когда пропадает, также можно включить режим чтоб осциллятор работал постоянно вместе с дугой (эффективно при сварке алюминия. пробовал.), еще есть режим когда работает постоянно с дугой , но выключается при переходе в режим заваривания кратера. (осциллятор использовал УВК-7 )

заваривание кратера, той же кнопкой включения осциллятора. (аппарат уменьшает ток с рабочего до минимума, минимум аппарата позволяет 5 А )

увеличение либо уменьшение тока кнопками на пульте как на холостом ходу, так и в режиме сварки. (аналог педали).

Вроде как все хорошо, все работает. Но , как всегда, хочется большего. При сварке тонкого металла (к примеру 0,5 мм ) на минимальном токе (5 А), при прямой полярности вольфрамом 1мм случаются прожиги металла. При обратной полярности нормально варить металл (0,5 мм ) можно на 12-15 А, при более низком токе недостаточно тока, но возникает проблема очень быстрого оплавления вольфрама. Решить вопрос можно более толстым электродом ( 1,6-2 мм), но тогда получается широкий шов. Замерив ток и напряжение в режиме сварки на минимальном токе (5 А) получил следующее : на короткой дуге U=9 В. , I=15 А , при удлинении дуги U=11 В., I=11-12 А. В паспорте аппарата среднее сварочное напряжение указано 24-26 В. Если умножить эти 26 Вольт на минимальный ток 5 А. , то получится мощность на дуге (примерно 130 Вт) такая же как и та , что на замерах.

Чего хочется, и в чем нужен совет :

Хочется варить на маленьком токе (5А) прямой полярностью, тонкий металл, при этом его не прожигая. Я думаю что нужна стабилизация напряжения до 12 В. Потому как в характеристиках TIG аппаратов сварочное напряжение именно такое . Соответственно можно будет варить на дуге подлиннее . Возможными станут колебания руки не прерывая дуги. То что есть сейчас, это надо держать дугу примерно 0,5 мм.

Вопрос еще такой . При стабилизации напряжения, то есть при подъеме его до 12 В. , ток упадет , или мощность аппарата не позволит ему упасть? А может надо стабилизатор тока ?

Еще как включить стабилизатор в цепь? Ведь там осциллятор. Он же стабилизатор выбить может. Какой стабилизатор ? Рабочее напряжение аппарата 24-26 В ( в паспорте), холостой ход должен быть 66 В. (он такой и есть при отключенном от цепи осцилляторе) , но при подключении осциллятора в цепь ( осциллятор не работает, просто включен последовательно в цепь ) оно становится 106 В. Потому как осциллятор подключен через дроссель и конденсатор. Такое подключение от изготовителя. Учесть еще надо защиту от КЗ.

Может есть готовое решение у кого. Подскажите что нибудь. Одна голова хорошо, а много лучше.

Да, забыл сказать. Описанное устройство стабилизации собираюсь использовать при токе сварочника не более 15-ти, максимум 20-ти ампер.

Изменено 30 октября, 2015 пользователем ххалександрхх

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[ingener99]

Есть два пути - простой и сложный

Первый - скорректировать характеристику силового блока внешними балластными резисторами. Например, для ограничения тока дуги величиной 5А при ХХ=25В понадобится последовательный резистор номиналом около 4-5 Ом при мощности не менее 100Вт (красный на схеме после дросселя). Однако, при этом напряжение ХХ будет все равно 25В, и, как это отразится на дуге - надо пробовать. Если будет плохо,то нужен будет еще резистор уже параллельно выходу (пунктиром), т.е. получится делитель напряжения. Все это включается в силовую цепь до осциллятора.

Для получения требуемой мощности можно применить баяны керамических резисторов SQP, они недорогие.

Если есть серьезный настрой, то можно попробовать собрать отдельный внешний регулятор для обеспечения желаемых параметров дуги. Несложная схемка на одной микросхеме TL494 -

http://forum.cxem.ne...4

проверено в конструкции лабораторного блока питания, и, наверняка, уже многими.

Выход операционников (3) нужно соединить ко входу обратной связи схемы инвертора. А если у вас инвертор случайно собран на 494, то вообще красота)

Можно применить и отдельные операционники

Изменено 1 ноября, 2015 пользователем ingener99

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[ххалександрхх]

Второй способ как я понял , это залезать надо в инвертор. Честно говоря лезть в схему инвертора не хочется. Да и схему принципиальную на него не найти ( Италия).

А если на выходе силовой части инвертора, между инвертором и блоком осциллятора с дросселем, поставить и стабилизатор тока , и стабилизатор напряжения. Чтоб получить стабилизированное напряжение на дуге 12В. , и стабилизированный ток , какой выставешь. ( 0-10 А ).

В первом способе шунты же будут и напряжение сажать.

INGENER 99

Ошибка в слове инвертор не моя. Инструкция от производителя осциллятора УВК-7. Товарища Потапова.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[ingener99]

Думаете, на дуге можно получить какой хочешь ток при каком хочешь напряжении?)

Для ТИГа стабилизируют именно ток, а уж напряжение получится в зависимости от зазора от электрода до изделия. Если сделать стабилизатор напряжения, то ток будет меняться при изменении длины дуги. Вам это нужно?

[ххалександрхх]

Думаете, на дуге можно получить какой хочешь ток при каком хочешь напряжении?)

Для ТИГа стабилизируют именно ток, а уж напряжение получится в зависимости от зазора от электрода до изделия. Если сделать стабилизатор напряжения, то ток будет меняться при изменении длины дуги. Вам это нужно?

Вот в отношении стабилизации и тока и напряжения одновременно, именно на дуге, не знаю на сколько это возможно на практике. Хотя теоретически почему нет. Дуга пробивает ионизированный газ. Который является сопротивлением . Удлиняя дугу, увеличиваем сопротивление. Существуют блоки питания которые со стабилизацией и тока, и напряжения.

А, то что в TIG аппаратах стоит стабилизатор только по току, вы это точно знаете, или так думаете ? Мне такая информация просто нигде не попадалась.

[avlozitski]

Существуют блоки питания которые со стабилизацией и тока, и напряжения.

Если это одновременно, то как же закон Ома?

[ххалександрхх]

Я не знаю как он устроен, но я такие видел. Где выставляется вручную какой ток и какое напряжение надо стабилизировать. Думаю их и в интернете можно найти. Ящик только там не маленький .

[KT117]

Товарищи электронщики помогите советом.

Есть сварочный инвертор FIMER 180 . Включает в себя mig/mag , mma . Управление микропроцессорное . Доработав режим MMA , сделал TIG, внедрив в него дополнительную электронную часть.

Второй способ как я понял , это залезать надо в инвертор. Честно говоря лезть в схему инвертора не хочется. Да и схему принципиальную на него не найти ( Италия).

Как то это взаимоисключает друг друга. Или инвертор доработан-и лазили в схему, или не лазили в схему.

[ххалександрхх]

Все что сделано является , можно сказать , отдельной приставкой. В самом инверторе закреплена плата дополнительная, на которой электроника всего что сделал. Питание отдельное. Дублем с основным потенциометром регулировки тока, стоит выносной потенциометр в корпусе. Переключается на него ,кнопкой, только когда аппарат включен в сеть, но не запущен. На запущенном стоит блокировка кнопки. Она не работает. Чтоб случайно не переключить. Надо обратно в обычный режим мма , выключи аппарат ( но не из розетки ). Крутить его можно либо рукой, либо с пульта мотором. Внутри мотор с редуктором и с "сцеплением", которое проскальзывает и отключает концевик при крайних точках потенциометра. Принцип как было на первых муз.центрах регулировка громкости с пульта, когда ручка громкости крутилась и рукой, и с пульта. Разъемы поставлены в панель сварочника. Вот и все. Да вот, с выходным клеммами соединена релюха. На режиме холостого хода в одном положении, при сварке в другом. Как датчик дуги.

Лезть в силовую плату , и в плату управления не хочется из за микропроцессорного управления аппарата. Сожгу контроллер если, то сомневаюсь что дилер поможет. Хотелось бы что то на выходе придумать.

[ingener99]

Судя по описанию, характеристики TIG все же не получилось, ибо этого добиться без влезания в схему не получится. Вся добработка свелась к дублированию штатной крутилки на внешний пульт?

[ххалександрхх]

Что вы называете характеристикой TIG ? У меня сделано управление TIGом.

Дублирование крутилки, изначально, сделано чтоб ее крутил мотор на уменьшение тока до нуля , который позволяет аппарат. Перед сваркой нажимается кнопка на пульте, подается газ ( время выставляется какое надо) , дальше включается осциллятор. Пошла сварка. Осциллятор , в зависимости от включенного режима, либо работает с дугой, либо в зависимости от режима. ( первый пост). Заканчиваешь сварку,нажал кнопку, мотор стал убавлять ток поворачивая "крутилку" до нуля (заваривание кратера), осциллятор ведет себя в зависимости от режима ( пост 1). Дальше продувка газом ( время выставляется) .Сварка закончилась. Позже захотелось в процессе сварки увеличивать или уменьшать ток. Бывает надо начать на одном токе, а продолжить на другом. Была сделана регулировка тока кнопками.

Управление одной кнопкой ( начало, конец сварки) . Плюс две кнопки регулировки тока. Перед сваркой выставить тумблером режим работы осциллятора. Ну и выставление продувки газом.

Изменено 1 ноября, 2015 пользователем ххалександрхх

[ingener99]

Что вы называете характеристикой TIG ?

Стабилизацию тока независимо от напряжения. Т.е. можно замкнуть электрод на деталь или отвести на сантиметр - аппарат должен поддерживать заданный ток дуги.

Осциллятор на постоянном токе во время горения дуги не нужен.

[ххалександрхх]

При замыкании электрода на деталь аппарат включает функцию антиприлипания. И на TIG аппаратах также думаю.

Стабилизацию тока не на минимуме аппарат держит. Проверено. Не держит на минимуме возможно из за ВАХ аппарата именно на минимальном токе. В конце концов с завода он выходил без TIG режима. Хотя есть такие же аппараты и с TIG режимом .

В этом и вопрос , кто что думает что можно сделать . Хотелось бы на выходе аппарата.

С включенным осциллятором на дуге , на постоянном токе, на обратной полярности, лучше получается варить алюминий. Переменка осциллятора вместе с дугой лучше разбивают оксидную пленку.

Изменено 1 ноября, 2015 пользователем ххалександрхх