Замена Аудио Провода

[ASound]

Добрый вечер. Хочу в поменять в вертаке аудио кабель. Решил менять на микрофонный, у которого две жилы в экране. На одном конце оставлю только две жилы , на другом конце оплётку и одну жилу соединю с общим проводом(землёй).

Вопрос: Как правильно соединить кабель-оплётка и жила в вертак, а просто две жилы в RCA папу, или наоборот? Буду любезен за ответ. Мне это очень важно. Пишут, что микрофонный кабель двужильный - это класс.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[тимвал]

Слаботочный источник соединяется с усилителем отдельно экранированными проводами. Значит обмотку ЗС двумя проводами тянем до первого каскада усиления. Оплётка, корпус вертака и корпус ЗС отдельный провод.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[ASound]

Слаботочный источник соединяется с усилителем отдельно экранированными проводами. Значит обмотку ЗС двумя проводами тянем до первого каскада усиления. Оплётка, корпус вертака и корпус ЗС отдельный провод.

Вы не поняли. У меня двужильный экранированный провод. Я хочу на одном конце "земляную жилу" соединить с оплёткой, тот провод который на корпус, а на втором конце не соединять с оплёткой, не будет оплётки совсем - только две жилы.

Вот у меня и возник вопрос. куда цеплять конец провода, у которого один конец жилы соединён с оплеткой? В вертак или в RCA? В вертаке будет только пайка-никакаих RCA.

Изменено 15 ноября, 2015 пользователем ASound

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[тимвал]

Конечно в RCA.

Только я Вам советую и вертак переделать. Тогда оплётка будет просто отдельным третьим проводом и будет соединять ВСЕ экраны, а не только экран шнура. Это будет оптимальная экранировка. Нарисовать?

Зелёный и оранжевый это не левый и правый каналы, это "сигнальный" и "нулевой" провода одного канала. Синий масса. "Массы" сходятся вместе только на входе корректора.

[I_Avals]

куда цеплять конец провода, у которого один конец жилы соединён с оплеткой - экран соединять с корпусом на то конце, что в корректор. Там же с экраном соединятся и провод земли сигнала. С стороны проигрывателя экран заизолировать, паять только провода. Корпус проигрывателя с землёй сигнала не соединять. Соединить с корпусом корректора отдельным проводом, если при этом фон уменьшается. Если не влияет, оставить так.

В сущности, это стандартный переход кабелем с баланса на небланс.

[ASound]

ТИМВАЛ, I_Avals, Спасибо, всё доходчиво и понятно.

I_Avals, но я вот о чём. Смотрим Ваш рисунок (рассматриваем только кабель, мне его надо будет использовать, как замену штатного) - представьте, что со стороны Balanced кусочек экрана просто обрезан , имеем только две жилы, а со стороны Unbalanced всё согласно Вашему рисунку. Провод пока не припаян и не распаян. Вот про такой вид я спрашивал. Ах, да - забыл изначально указать, что на каждый канал идёт Двужильный кабель.

Теперь уточняю вопрос. Какой конец паять в вертушку, который со стороны unbalanced или balanced? Гулил, точного видения ни у кого нет. Но на звук такая распайка влияет в лучшую сторону, (как влияет пока не будем углубляться) - с этим участники форумов все согласны.

Буду очень благодарен за совет.

Изменено 15 ноября, 2015 пользователем ASound

[I_Avals]

представьте, что со стороны Balanced кусочек экрана просто обрезан , имеем только две жилы, - а я, разве, не об этом писал?

С стороны проигрывателя экран заизолировать, паять только провода.

Какой конец паять в вертушку - конечно, balanced, только без экрана. Он (экран), помним, существует, но со стороны проигрывателя ни к чему не подключен.

В балансном XLR экран имеет только одну функцию - экранировать сигнальную пару и соединить корпуса аппаратуры. Сигнал по экрану не идёт. Так и здесь, запаяв экран только на разъёме со стороны корректора, мы оставляем ему только функцию экранирования.

[ASound]

A_Avals, цены Вам нет. Огромное спасибо, в выходные займусь. У меня винтажная вертушка 1974 г., а там вывод звука реализован таким образом, что сигнал по экрану идёт, и что удивительно никакого фона нет, заводское исполнение. Вот и решил сделать правильно. Послушаем, как такая замена повлияет на звук.

[I_Avals]

что удивительно никакого фона нет - нет в этом ничего удивительного. Подавляющее большинство бытовых усилителей и соединений между ними небалансные. И замечательно работают. Если стоят рядом.

Балансное подключение используют для длинных линий, поскольку оно обладает свойством подавления синфазной помехи. Полезный сигнал - дифференциальный, он и усиливается. Скажем, в театре, шнуровые микрофоны стоят на сцене или в яме, а микрофонный вход пульта в звуковой, позади последнего ряда. Набегает метров 100+ провода, по которому идёт сигнал микрофонного уровня. Был бы он небалансным, вместо звука слушали бы помехи от тиристоров осветителей.

[тимвал]

Скажем, в театре, шнуровые микрофоны стоят на сцене или в яме, а микрофонный вход пульта в звуковой, позади последнего ряда. Набегает метров 100+ провода, по которому идёт сигнал микрофонного уровня. Был бы он небалансным, вместо звука слушали бы помехи от тиристоров осветителей.

Я столкнулся с подобной проблемой когда налаживал аппаратуру одной клубной "рок группе", в далёкие 80-е. Гитары ранее нормально работавшие напрямую в усилитель, с разного рода дисторшнами и сюстейнами стали дико фонить в паузе. Переделал шнуры на 3 провода и проблема исчезла полностью!

[I_Avals]

Беда с гитарой усугубляется высокоомностью входа, более предрасположенного к наводкам. Лучшее решение - использование Di Box'а

[Rkjeka]

ASound, расскажите пожалуйста вы прямо на головку цепляете микрофонный провод а потом без переходного разъема на корректор?

и не трудно ли вам промерять емкость провода по моим опытам это самый важный параметр проводов внутри тонарма, если нет поправьте меня.

[I_Avals]

вы прямо на головку цепляете микрофонный провод - забавно, а как вы себе представляете микрофонный провод? Как нечто, настолько гибкое и тонкое, что его без труда можно протащить внутри тонарма (пару) да ёщё, как Вы изящно выразились - прямо на головку цеплять.

Боюсь Вас разочаровать, но нормальный микрофонный провод, точнее, кабель - это штука, диаметром 6 - 8, иногда и более мм. Внутри 2 (бывает и 4) провода, вместе с волокном, пустоты заполняющим, всё это обернуто синтетической лентой, потом экранная оплётка и, наконец, внешняя изоляция. Вполне способен без повреждения выдержать наступание ногой. В моём случае, наружный диаметр 6 мм.

Да! Чуть не забыл! Вас же интересовали параметры кабеля! Погонные ёмкости между проводами - 100 пФ, любого провода на экран - 150 пФ.

[ASound]

ASound, расскажите пожалуйста вы прямо на головку цепляете микрофонный провод а потом без переходного разъема на корректор?

и не трудно ли вам промерять емкость провода по моим опытам это самый важный параметр проводов внутри тонарма, если нет поправьте меня.

Вы, вероятно меня не совсем правильно поняли. Постараюсь доступно ещё раз донести свою мысль. И так, имею древнюю вертушку, самую первую модель 1974 г. - DUAL 701 в идеальном тех. состоянии. Ко мне попала как есть - аудио кабель представляет из себя двужильный плоский провод, каждая жила в экране, похожий на советский сетевой шнур, на конце был похожий на советский круглый разъём с 5-ю штырьками, я его выбросил и припаял 2 RCA. Всё звучит замечательно. Но прочитал на форумах, что его надо сразу выбрасывать, и менять на микрофонный, который имеет 2 жилы и в экране. Вот его я и хочу заменить, что и сделаю в эти выходные. Микрофонный кабель уже купил - на нём написано, что он не имеет ёмкости!

В моём случае почему то не предусмотрен провод (масса) для соединения с корректором. Никакого фона нет, всё классно.

Уже посмотрел штатную распайку - провода с тонарма выведены на колодку и распаяны на лепестки. К ним же припаяны соотв. левый и правый каналы аудио провода, Экраны скручены и припаяы к металлической пластине, толщиной около 3 мм.

Цель заменить аудио провода-не провода тонарма.

Головка - MC Denon 103, правда пришлось шелл утяжелить 10-копеечной монетой, я надфилем сделал проточки по краям, чтобы винтики, которые крепят головку к шеллу нормально прошли, после такой модефикации она заиграла, как положено.

Переходные разъёмы ни в коем случае не буду ставить, потому как на мой взгляд - это зло для звука, извлекаемого из вертушки.

Емкость к сожалению мне не чем замерить(((, имею только китайский "цэшка", цепь прозвонить, напругу и ток померять ...

Изменено 19 ноября, 2015 пользователем ASound

[тимвал]

Микрофонный кабель уже купил - на нём написано, что он не имеет ёмкости!

Ёмкость имеет абсолютно всё, даже к примеру лист бумаги. Вопрос лишь настолько ли она велика что бы оказывать влияние на звуковой диапазон.

В случае практически любого шнура длиной 1 метр, я думаю можно совершенно не запариваться. Если конечно хочется попиариться на каком нибудь аудиофильском сайте, тогда можно поискать шнур с очень низкой погонной ёмкостью и понтануться.

[igor1969]

Да нет, я вот брал парочку разных микрофонных шнуров для изготавления межблочных кабелей, сейчас просто под рукой нет фоток их, оба из Италии (судя по надписям) но разного цвета синие и красные. Длинну обоих делал ровно 1 метр. Замерил потом емкость, у синего 56 пФ, у красного 89 пФ.

[ASound]

ТИМВАЛ, у меня будет два кабеля каждый длиной 50 см, наверняка в каждом будет минимум ёмкости, я прав? Кабель Итальянский не помню названия, провода под серебро, лужёные видимо.

Изменено 19 ноября, 2015 пользователем ASound

[тимвал]

Да нет, я вот брал парочку разных микрофонных шнуров для изготавления межблочных кабелей, сейчас просто под рукой нет фоток их, оба из Италии (судя по надписям) но разного цвета синие и красные. Длинну обоих делал ровно 1 метр. Замерил потом емкость, у синего 56 пФ, у красного 89 пФ.

Ну а самый смешной китайский провод по 3 копейки имеет 100пф. на метр и что? На звуковой диапазон это не как не повлияет.

Я делал из него щуп для осциллографа. Мерил меандр 1кГц. фирменным шнуром и самоделкой, разницы никакой абсолютно!

в каждом будет минимум ёмкости, я прав?

Естественно чем короче шнур, тем меньше и ёмкость и индуктивность.

[igor1969]

Если использовать его для соединения вертушки с фонокорректором, надо производить корректировку!

[I_Avals]

На звуковой диапазон это не как не повлияет - Валерий Сергеевич! Не путайте кабель для осцилографа и кабель от головки до корректора.

Головка имеет индуктивность, кабель - ёмкость. вместе это колебательный контур, определяющий ход АЧХ системы головка - кабель - корректор на ВЧ. Не зря в некоторых моделях на входе ставят коммутируемые конденсаторы, позволяющие подобрать оптимальное, для каждого случая, значение ёмкости, параллельной головке.

Так что, в данном случае, кабель на звуковой диапазон всё таки влияет.

[ASound]

Если использовать его для соединения вертушки с фонокорректором, надо производить корректировку!

Вот этого я не знал, как производить корректировку, расскажите, пожалуйста. Мне уже пришёл 3-й по счёту корректор, благо есть возможность менять после недельного прослушивания. первые два просто сливали по звуку тому, что встроен в мой усилитель ...., если этот не устроит, буду уже ламповый пробовать. У меня и чешется и колится попробовать корректор от Василича, но потому как я любитель MC голов, мне ещё нужен трансформатор, а он дико дорогой.

В нём есть возможность корректировки сопротивления для MC головок, Вы об этом?

[igor1969]

Я МС не собирал и головок не имею, а вот ММ собрал десятка два, ставьте на входе переключатель (есть такие маленькие синие, много где в оргтехнике и блоках охранной сигнализации применяется) и подбираете емкостью или первым сопротивлением, а можно тем и тем

. Вот принцип регулировки

[I_Avals]

мне ещё нужен трансформатор, а он дико дорогой - если умеете паять - есть достаточно схем предусилителей, хоть любительских, хоть от именитых производителей. Это путь.

есть возможность корректировки сопротивления для MC головок, Вы об этом? - Для МС головок есть разница. Их сопротивление и индуктивность ничтожны, поэтому ёмкость кабеля там уже не влияет. Но, влияет сопротивление нагрузки. Для этого в продвинутых корректорах ставят набор переключаемых сопротивлений, позволяющий менять входное сопротивление от нескольких Ом до нескольких десятков Ом.

[ASound]

igor1969, Спасибо за ценный совет ! После замены проводов обязательно отпишусь что получилось из этого, ну в смысле как замена штатных проводов на микрофонный кабель повлияла на качество звука! Завтра доставят новый корректор вот с ним и опробую. В нём есть корректировка того, о чём Вы говорили, и эквалайзеры стандартов RiAA, DECCO и ещё какие то для пластинок 50-60 годов и не только. Будет чем в выходные занять себя любимого.

[igor1969]

.