38 сообщений в этой теме

Надо сказать, что книга супер в плане содержания, идеи и языка.Но есть несколько моментов, по которым у меня возникли вопросы.И вот первый из них:как работает конденсатор?В книге даётся сравнение с жизненными ситуациями.

Цитата:<<процесс накопления заряда очень похож на изменение скорости движущегося тела, а ёмкость конденсатора-на инерцию>>.

Расшифруйте, пожалуйста!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Romanchek82    370

т.е. имеется ввиду что если прилагаемое напряжение к конденсатору пропадает, на обкладках его оно остается - отсюда и сравнение с инерцией. Но это не объяснение его работы. Хотте знать как он работает - могу порекомендовать книгу Борисова "Юному радиолюбителю". Книга хоть и стара, но процессы объясняет доходчиво.

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
musa56    190

И вот первый из них:как работает конденсатор?

Ну вот например

http://easyelectronics.ru/kondensator-posobie-dlya-doshkolnyx-obrazovatelnyx-uchrezhdenij.html

Там еще много интересного

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
mail_robot    1 419

Тице и Шенк

если не охота изучать электронику на детсадовском языке

  • Одобряю 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо!Обе указанные книги есть в наличии в ..живом.. виде.Что касается юного радиолюбителя, то я его читал, но тоже было несколько непонятных моментов.Буду изучать, но думаю, что вопросов будет не меньше...

Если кто может, объясните пожалуйста причём в формуле реактивного сопротивления конденсатора число ..пи..?!

xc.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Света    1 146

Потому, что реактивное сопротивление конденсатора обратно пропорционально угловой частоте, которая равна ω = 2π*f

  • Одобряю 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Угловая частота, говорите...

Помощь интернета:

угловая частота — Скорость изменения фазы синусоидального электрического тока, равная частоте синусоидального электрического тока, умноженной на 2π.

Насколько я понял (если по-русски), сей термин означает, насколько быстро синусоида сигнала изменяется по периоду, т.е. насколько изменяется частота...

Стоп!!!Значит изменяется частота...

Так причём тут 2п?

Тице и Шенк

если не охота изучать электронику на детсадовском языке

Нет там конденсатора!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
STEN50    4 321

Поляков. Посвящение в радиоэлектронику.djvu

«Первая книга радиолюбителя»

http://www.radiostat...lyubitelya.djvu

Курс радиотехники Николай Михайлович Изюмов

http://depositfiles....files/jppmkm6wd

Основы радиотехники. Изюмов Н. М., Линде Д. П.

http://depositfiles....files/ytjauh8q2

«Учебник по войсковой радиотехнике»

(вся теория, начиная с физики!)

http://www.radiostat...diotehnike.djvu

«Радиотехника. Учебник для военных училищ связи»

http://www.radiostat...diotehnika.djvu

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Igel    3 979

Насколько я понял (если по-русски), сей термин означает, насколько быстро синусоида сигнала изменяется по периоду, т.е. насколько изменяется частота...

Стоп!!!Значит изменяется частота...

Так причём тут 2п?

Вывод неверный...

"Скорость изменения фазы синусоидального электрического тока" - читай как "скорость изменения мгновенных значений амплитуды по времени", а не "изменяется частота"

З.Ы. кто знает, понятие интеграла, дифференциала сейчас дают в средней школе?

Изменено пользователем Igel

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
musa56    190

Тице и Шенк

Ну тогда уж лучше Хорвиц и Хилл. Там не для детского сада но для младших классов школы с последующим ростом

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Igel    3 979

тоже весьма неплохо, но учитывая реалии лучше начинать с Борисова, а не со всяких новодельных бумагомарак, ибо как по прочтении вышеприведенного автора у ТС приключился взаимоисключающий абзац

Надо сказать, что книга супер в плане содержания, идеи и языка.Но есть несколько моментов, по которым у меня возникли вопросы.И вот первый из них:..

Надо полагать, что вопросы еще появятся. Поэтому КМК ТС следует сменить литературу, для начала. После прочтения Борисова, насколько я знаю, вкупе с учебником физики за среднюю школу, подобного рода вопросов, насчет толкования различных аллегорий и многословных повествований, не появляется.

Изменено пользователем Igel
  • Одобряю 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Обойдусь без интегралов...Перечитал о конденсаторе в ..Юном радиолюбителе..(7-е издание), но там нет описания внутренней работы конденсатора.Очень толково дано понять, что конденсатор пока заряжается даёт КЗ, а потом становится сопротивлением в бесконечность.

А как насчёт его работы?Я понял, что когда он заряжается между, обкладками проскакивает искра, а потом...Что?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Шиклай    206

Я понял, что когда он заряжается между, обкладками проскакивает искра, а потом...Что?

А потом, как после грозы.. Искра гаснет и всё становиться нормально :)

Изменено пользователем Шиклай

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Света    1 146
//Я понял, что когда он заряжается между, обкладками проскакивает искра, а потом...Что?
Никаких искр там нет, там взаимодействуют поля.

Ну а если для третьекласника объяснять, то электрончики от батарейки поступают на одну из обкладок и через тонюсенький изолятор начинают отталкивать электрончики с другой обкладки. По цепи идёт ток, пока не оттолкнутся все электрончики, которые способно напряжение батарейки оттолкнуть. Потом ток прекращается и возникает между обкладками напряжение, на одной обкладке большая куча электрончиков, а на другой их не хватает... :D

  • Одобряю 3
  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Igel    3 979

вот жешь какой то недо пионер Светлане минусанул... :( исправил

  • Одобряю 1
  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Бред!!!

Что касается искры, то я имел ввиду пробой между обкладками во время зарядки(ведь именно тогда КЗ возникает).

  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Igel    3 979

неее, бредишь ты, пробой диэлектрика = неисправный конденсатор

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Фрост    4

КЗ во время зарядки возникает в цепи из-за большого зарядного тока, а конденсатор не пробивается. Но это всего лишь на мгновение... пока электроны не нафаршируют собой внутренности конденсатора. :)

Изменено пользователем Фрост
  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Igel    3 979

блинннн.....

хотел отделаться Борисовым, не получилось :)

когда появляются вопросы "что происходит внутри конденсатора" то ответы следует искать в разделе физики "электричество и магнетизм", "основы электродинамики", а не в беллетристике для радиокружковцев младших классов и "обойдуся без интегралов"

"Внутри конденсатора", в момент заряда энергия источника ЭДС расходуется на произведение работы по разделению зарядов, т.е. на создание потенциальной энергии поля. Все есть в гугле, например http://www.physel.ru/-mainmenu-29/-ainmenu-31/369-s-38----.html

  • Одобряю 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
mail_robot    1 419

если так глубоко заморачиваться с каким то сраным конденсатором, то что будет когда дело до диодов дойдет!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

С диодами как раз всё более-менее ясно.

Далее я изложу принцип его работы, как я понимаю:

1)%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D1%82%D0%BE%D0%BA%D0%B0-%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B7-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%85%D0%BE%D0%B4_11.jpg

При таком соединении диода с и.п. дырки P-области стремятся к минусу, а электроны N-области к плюсу.

2)%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D1%82%D0%BE%D0%BA%D0%B0-%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B7-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%85%D0%BE%D0%B4_22.jpg

При таком подключении электроны так же стремятся к плюсу, а дырки к минусу.Но для этого не надо пересекать и преодолевать границу между слоями, где есть небольшая прослойка и P и N.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
mail_robot    1 419

вы забываете о паразитной емкости перехода

глубже надо мыслить, глубже

  • Одобряю 1
  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А как он влияет на работу диода (а точнее P-N-перехода)?

Изменено пользователем Большов Арсений

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Света    1 146
С диодами как раз всё более-менее ясно.
А мне, вот, неясно из вашего "объяснения", в каком случае ток в цепи идёт, а в каком нет и почему... :)
  • Одобряю 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Похожие публикации

    • Автор: Андрей Чуйков
      Добрый день уважаемы форумчане! Прошу совета и помощи.
      Восстанавливаю усилитель Nordmende PA 1050 78 года.  Работоспособность восстановил полностью, но есть вопрос ответа на который я не могу понять.  Ситуация следующая: По заводской схеме все проходные конденсаторы стоят полярные электролиты. Я поставил как положено, все играет и поет, сцена широкая, но звучание своеобразное - нет четкости все как то размыто, басов как таковых нет, высокие не шибко то и на высокие похожи. В общем все как то размыто. 
      Далее Задался целью заменить все электролиты в звуковом тракте на пленку. Сделал. Результат следующий: Звук стал упругим динамичным. Басы и высокие стали именно басами и высокими,
      но встала проблема. 
      В диапазоне средних частот примерно от 1 до 5 кГЦ явное выраженное (даже не знаю как объяснить) в общем такое ощущение что средние частоты вобрали в себя и низа и верхи и еще что то короче не звучание а шум гул состоящий из фонограммы. Получилось если образно говорить то низа живут своей жизнью, высокие своей, а середина это и низа и верха и середина в своем СЧ диапазоне. как то так.
      Так вот вопрос, что я сделал не правильно или чего нельзя было делать, что привело к данному результату.
      Скажу сразу С питанием все идеально. Все конденсаторы Silmik II, большие банки Mundorf, 
      а меняю я только звуковой такт  электролиты Silmik на Jasten (извиняюсь если написал с опечатками)
       
       
       
      schematic описание.pdf.pdf
      schematic схема.pdf.pdf
    • Автор: griin
      Купил на аллиэкспресс wifi выключатель. Установил программу, опробовал. Все работает. Вопрос - Как подсмотреть протокол обмена командами.(т.е. на каком порту, HTTP....?)
    • Автор: kde
      Добрый день!
      В электронике не новичок, разрабатываю и собираю различные схемы средней степени сложности, но вчера столкнулся с ситуацией, которую не могу понять.
      Итак, есть трансформатор с выходными обмотками 2х21В , к нему подключен мост KBU1010 (1000 В, 10 А), к положительному выходу которого подключен конденсатор емкостью 10000 мкФ 50 В (второй вывод конденсатора - на общем проводе, там же, где середина обмоток, отрицательный выход моста не используется). К конденсатору подключена лампочка 24 В 42 Вт. По сути, простейший выпрямитель, отлично работает. Теперь между выходом диодного моста и конденсатором я подключаю полевой транзистор IRF4905 (P-Channel, 55 В, 74 А (260 А в импульсе), 200 Вт истоком к выпрямителю, стоком к конденсатору). Т.е. транзистор может пропускать напряжение с моста на конденсатор, а может не пропускать. Между затвором и истоком ставлю стабилитрон на 12 В, резистор 100 КОм. Открываю транзистор напряжением -12 В (относительно общего провода) через резистор 10 КОм. Собираю, пробую - пару раз замыкаю провод на -12 В, схема работает (лампочка загорается). Затем вдруг лампочка начинает светиться постоянно, независимо от входного напряжения. Начинаю выяснять, в чем дело - транзистор пробит. Вопрос, как такое могло получиться?
      Да, возможно, что транзистор открылся в самый "неподходящий" момент, когда входное напряжение было на пике, а на выходе у него - разряженный конденсатор, т.е. по сути КЗ. Делаю КЗ трансформатора перемычкой, измеряю (клещами) ток через перемычку - 21 А RMS. Ну то есть около 30 А в пике (трансформатор не очень мощный, да еще и в сеть подключается через еще один развязывающий трансформатор 220/220 100 Вт). В первичной обмотке первого трансформатора при этом ток около 1.7 А, т.е. около 400 Вт. 30 А - это в 2.5 раза меньше, чем номинальный постоянный ток через данный транзистор! Я уж не говорю об импульсном токе в 260 А. Транзистор оказался пробит так - сток-исток: сопротивление практически 0, затвор - омметр ничего не показывает. Т.е. как бы канал пробило.
      Заменил транзистор, поставил последовательно с ним резистор 0.39 Ом 5 Вт, все работает, больше транзистор не перегорает (но на резисторе падает 1 В в среднем и около 2 В в пике). Кто может подсказать, в чем причина выхода из строя транзистора, если я и близко не приближаюсь к его максимально допустимым значениям? Схему прилагаю.
       
       
    • Гость calabonga
      Автор: Гость calabonga
      Я сделал для роутера простейший ИБП на двух релюхах (запитанных от БП) и Li-ion сборки на 12 V. На выход поставил несколько конденсаторов, чтобы роутер не вырубался, пока реле переключаются. Однако, возникла проблема - при вынимании вилки из розетки, напряжение на выходе БП плавно падает, роутер отключается  примерно на 8-10 вольтах, а через долю секунды отключаются реле, подавая напряжение от батареи. При возобновлении подачи напруги на БП такого не происходит. Думаю, это от того, что конденсатор на выходе БП плавно разряжается. Роутер предоставлен "в аренду" провайдером, так что разобрать БП не могу, к тому же он не разборный.
      Подскажите, пожалуйста, что можно придумать. Возможно, какой-то стабилитрон на вход ИБП со стороны БП?! Я в электронике разбираюсь довольно слабо и не представляю, как правильно применить тот же стабилитрон...
    • Автор: ZWDimon
      Всем привет, у меня такая проблема, перестал работать телевизор, так как гарантия на него давно закончилась я решил вскрыть его и позырить что да как там. После осмотра я нашёл лопнувший конденсатор LB 101K 1KV. Точно такого же я не смог найти у себя в городе и заказал с аллиэкспреса 101 1KV. Перепаял но телевизор так и не работает, в чём причина, конденсатор не тот или есть другая поломка?