Перейти к содержанию

Шунтирование Диодов И Диодных Мостов Конденсаторами


Рекомендуемые сообщения

Вот тут расказано и показано на практике про помехи от диодов:

Мультипликативные помехи -

Получается, что напряжение после диодного моста (или диода) не просто пульсирующее, а оно с целыми продлолжительными участками 0 напряжения...

Вопрос: почему конденсатор после диодного моста не справляется с подавлением этих помех?

По идее, он ведь туда ставится именно для борьбы с провалами напряжения!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

Не понимаю что такое чересчур абстрактное "путь помехи". Как это работает?

Вот диод закрылся. Питание равно нулю какой-то промежуток времени (пока синусоида на входе не вырастет до определенного уровня, который откроет запершийся диод).

Итак, 0 на входе. К этому времени питание в схему уже должно давно поступать с конденсатора-электролита, который стоит после диодного моста и служит для сглаживания проседаний в питании.

То есть закрытие/открытие диодов и как следствие нулевые промежутки в питании схеме не должны быть заметны.

Так почему-же они все-же заметны?

И кстати, эти помехи никакие не ВЧ, как говорится в видео, - они всего лишь 50 Гц.

Изменено пользователем Почемучкин
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Чего тут непонятного? Помеха просачивается сразу по обоим проводам идущим от трансформатора к диодному мосту, затем через диодный мост, и по обоим же проводам от диодного моста к питаемому устройству. Или можно рассматривать с точностью до наоборот, от питаемого устройства до осветительной сети. Шунтирующие конденсаторы пропускают сигнал помехи в обход диодного моста, благодаря чему помеха не модулируется открывающимися-закрывающимися диодами, и не прослушивается.

Синфазный трансформатор тоже полезный предмет в деле борьбы с помехами.

И кстати, эти помехи никакие не ВЧ, как говорится в видео, - они всего лишь 50 Гц.

Помеха как раз ВЧ, модулированная промышленной частотой 50 герц. Изменено пользователем salyamkamrad
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Так в видео не просто показано но и разжевано все.

Обратите внимание на то, что разговор про питание приемника и несколько раз сказано про "землю" через питающую сеть.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Так в видео не просто показано но и разжевано все.

Видео не смотрел (и не буду), но "разжевано" там, вероятно, для тех, кто предварительно книги читал. А для тех, кто радиоэлектронику по ютубику изучает, там сплошной темный лес. Они же книг не читают, в надежде получить знания из киношки :D
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

salyamkamrad. Дай зарок, что на ютьюбик ты ни ногой, раз там такой плохой контент! :) Мужик сказал, - мужик сделал! Ну? ;)

Ну ладно, я невнимательно слушал. То есть там получается говорится, что наводимая помеха - это как раз отсутствие ВЧ помех в момент, когда диоды закрыты. И поскольку это происходит с частотой 50Гц, то как-бы обратным образом симулируется сигнал 50Гц.

Или же отсутствие контакта с землей из-за разрыва цепи диодами уменьшает мощность приемника, тем самым уменьшая громкость с частотой 50 Гц. Так?

(Ну допустим, земля не нужна, а ВЧ помеха есть.) Тогда вопрос - почему шунтировать ВЧ кондером отдельные диоды, чтобы пропускать помеху, а не устранить ее полностью? И неужели с ВЧ помехами по питанию ну никак нельзя справиться?

И еще вопрос - ведь если земля передается через емкость между обмотками в трансформаторе, то она передается с какой-то задержкой - как это сказывается на качестве принимаемого сигнала (простыми словами, но не слишком простыми ;) )?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

salyamkamrad. Дай зарок, что на ютьюбик ты ни ногой, раз там такой плохой контент! :) Мужик сказал, - мужик сделал! Ну? ;)

Это с какого перепугу? Я там художественные кинофильмы смотрю :D И, мужики в овраге сам знаешь, что делают, раз уж решил перейти на блатной жаргон.
Ну ладно, я невнимательно слушал. То есть там получается говорится, что наводимая помеха - это как раз отсутствие ВЧ помех в момент, когда диоды закрыты. И поскольку это происходит с частотой 50Гц, то как-бы обратным образом симулируется сигнал 50Гц.

Или же отсутствие контакта с землей из-за разрыва цепи диодами уменьшает мощность приемника, тем самым уменьшая громкость с частотой 50 Гц. Так?

Чё? Говорю же, читайте книги, чтобы здесь ахинею не нести. Потом и на Ютуб можно, для закрепления пройденного материала. Видео никогда не было и не будет самодостаточным учебным материалом.

(Ну допустим, земля не нужна, а ВЧ помеха есть.) Тогда вопрос - почему шунтировать ВЧ кондером отдельные диоды, чтобы пропускать помеху, а не устранить ее полностью? И неужели с ВЧ помехами по питанию ну никак нельзя справиться?

Ну да, чувствительность радиоприемника доли микровольт, а питается он от сети в которую включен БП компьютера мощностью в полкиловатта, десяток энергосберегаек ватт на 200 в общей сложности, зарядное устройство мобильного телефона и еще десяток прибамбасов с импульсными источниками питания. Вот избавься там от помехи по питанию... если сможешь.

Изменено пользователем salyamkamrad
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

...**В выпрямителях с сглаживающим конденсатором диоды открываются не на весь полупериод напряжения, а на короткие промежутки времени, когда мгновенное значение переменного напряжения 4f7a2dbeefde1f72c3ba32d615780364.png превышает постоянное напряжение на фильтрующем конденсаторе (т. е. в моменты вблизи максимумов синусоиды). Поэтому протекающий через диоды (и обмотку трансформатора) ток представляет собой короткие мощные импульсы сложной формы, амплитуда которых значительно превышает средний ток, потребяемый нагрузкой выпрямителя. Этот факт следует учитывать при расчёте трасформатора (вариант расчёта для работы не на активную нагрузку, а на выпрямитель с ёмкостным фильтром), и принимать меры для подавления возникающих импульсных помех.В часности,установкой параллельно каждому вентилю

конденсатора ,емкостью 10-100nf непосредственно на выводах вентиля..**

--По сути это снабберная цепь,а в выпрямителях тока повышенной частоты ,где сказывается *звоном* индуктивность диода,ствят конденсатор и резистор в послед и эту цепочку в параллель диоду,подбирая/расчитывая постоянную времени для гашения импульсных помех.

Изменено пользователем kotosob
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Видео не смотрел (и не буду), но "разжевано" там, вероятно, для тех, кто предварительно книги читал. :D

Да я для автора вопроса писал, что там все разжевано. Меня самого бесит, что нонче видео запиливают на самые элементарные вещи. Почему - понятно, чем больше подписчиков - тем больше можно ничего не делать только видео клепай.

А вот в процессе обучения видео не всегда бывает полезно. Ладно там как ноутбук разобрать - это видеть нужно. Но мусолить простейшие темы через видео лишнее. Книжки тоже нужно читать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
  • Сообщения

    • Все предложенные к рассмотрению источники питания работают примерно по одному принципу: сетевое напряжение выпрямляется, фильтруется (получаем чуть больше 300 вольт постоянного), затем преобразуется снова в переменное, но уже на частотах в несколько десятков килогерц, понижается на трансформаторе и снова выпрямляется. За счёт высокой частоты преобразования используется трансформатор на ферритовом, а не на стальном, сердечнике, гораздо меньших габаритов и стоимости. Минусы: значительное усложнение схемы блока и вероятность возникновения различных помех от него. Модули управления (кроме первого) также являются импульными преобразователями, с теми же достоинствами и недостатками. Если нужно по быстрому собрать некое подобие ЛБП, то уж лучше брать модуль вроде этого. Ну и блок питания к нему соответствующий. Но не очень понятно, какой практический опыт можно получить от соединения готовых модулей парой проводов.  
    • У меня больше всего вопросов вызвала необычная схема обеспечения отрицательного питания. Автор этой обстоятельной заметки пишет: For this supply to work correctly, the transformer must have a secondary voltage of at least 18V RMS.  Почему? Что будет не так с отрицательным питанием, если напряжение на трансформаторе будет меньше 18В?   https://tinyurl.com/23mlwxtt - я в простейшей эмуляции ставлю 12В пикового напряжения для трансформатора и на стабилитроне все как положено: -5.6В.
    • Согласен, очень криво объяснил. Это работа трёх вольтовой линии, просто на диод шотки сдвоенный, на один анод приходит сигнал напрямую с трансформатора, а на второй через дроссель. Вольт/деление 5 вольт в клетке, тайминг по моему 10 МС. Третья фотография это сигнал на катодах уровень земли ровно по центру экрана. Но все линии по итогу в порядке 3.3 в, 5, в, 12 в и -12 в. Нагрузить все линии не могу сразу ,так как тут же выгорают транзисторы (имеется нагрузка 250 ватт по 10 ампер на каждую линию за исключением-12в), поэтому нагружаю 3.3 вольтовую линию на 10 ампер,  подключаю переменный резистор 50 ватт на 15 ом на 5 вольтовую линию и постепенно довожу до той той картины с перекосом (это гдето  50 ватт общее). По поводу микросхемы, вверху имеется скрин где между импульсами проскакивает мини импульс, если так можно сказать, он проскакивает и на одной  и на второй ноге (7,8). Микросхема не tl 494, а lw4933/abx942.1/c9421646. Далее они приходят на базы транзисторов 945g  коллекторы этих транзисторов соединены с  выводами трансформатора. Просто схема типовая, легче мне кажется просто привести фото самого блока, для тех кто разбирается будет гораздо информативне.  Диод шотки по 12 вольтовой линии был подгоревший, заменил на донора. Приводить скрины не буду что бы не захламлять тему. В итоге, пока все так же, при достижении определенной нагрузки суммарно где-то 50 ватт, появляется этот "выброс и перекос". По этому имеются мысли на два варианта, это микросхема , этот мини импульс между периодами, на низкой нагрузке особо не влияет, но при достижении определенной приводит с самовозбуждению входной цепи и непроизвольному открытию транзистора нижнего плеча. Либо дело в "горячей части", плавающий дефект в обвязке силовых ключей.  Спасибо за ответ.
    • @Gomerchik а вы контролировали как меняется уровень сигнала на А1 ардуины?
    • Спасибо за совет. Автором данного проекта я не являюсь, мне нужно было воссоздать уличный датчик для метеостанции взамен пропавшего(( Из разного найденного в интернете этот проект работает с моей станцией Орегон (спасибо автору). В понедельник попробую последовать Вашему совету. Но все равно куча непоняток  как блин это работает)) Если дело в неправильной отправки команды, то как на это влияет подключение датчика температуры? Если совсем не подключать таймер, то передача идет один раз (как и прописано в программе), станция принимает и отображает, но минут через сколько-то естественно станция уже ни чего не показывает, но с таймером питание полностью не пропадает с ардуинки, но передача сигнала каким-то образом работает по таймеру.  В моем понимании данная команда подается один раз потому, что таймер должен отключать питание МК после передачи сигнала и каждые 43 сек снова подавать питание (так того требует станция).  Ардуино передает показания температуры отключается полностью и 43 секунды мк не работает.  Сейчас у меня питание пока сделано на подпитке от солнечной батареи, но пару пасмурных дней и аккумулятор съедается до отключения(
    • thickman Так и сделаю. Вытащу из бу БП.  Буду знать, как отличить. Благодарю. Заменил транзисторы на IRFB20N50K. Картина стала, совсем другой.  Похоже трудность не в драйвере, на момент подвозбуда, переходные процессы, в нем, завершены. Увеличил затворные резисторы до 50ом, стало немного лучше.  Не понятно, почему верхний ключ греется несколько сильнее. Возможно, стоит посмотреть ток в коллекторе.  Снабберные емкости временно удалил, изменений не произошло.  Замена ТГР на другой, на кольце MSTN-16A-TH, так же, результата не принесла.   irfb20n50k.pdf
  • Похожий контент

×
×
  • Создать...