Step-Up На Mc34063 Не Выдает Нужную Мощность.

[Дмитрий Андреевич]

Привет всем!

Собираю себе часики nixie clock

Прошивку писал сам, еще не все отладил. В моей схеме используется СТАТИЧЕСКАЯ индикация. Вопрос "зачем" прошу не задавать. Вот так мне хочется и все.

Возникла проблемка с источником высокого напряжения.

Его я собрал по нижеприведенной схеме:

Взято здесь:http://cxem.net/mc/mc206.php

У меня не получается выжать нужный для питания 6ти индикаторов ток, чтобы не проседало питающее напряжение. У автора схемы индикация динамическая, следовательно нагрузка меньшая. В моем случае если подключить 2-3 лампы, которые в сумме потребляют 4мА (делал по 2 мА на лампу), то напряжение держится и регулируется нормально. Можно выставить требуемые 170В. При превышении тока в 5мА, напряжение на выходе начинает падать пропорционально нагрузке. Хотя на входе 5 микросхемы (напряжение ошибки) напряжение падает ниже 1.25В, т.е. она "видит", что нужно еще добавить.

Пробовал менять рабочую частоту посредством изменения емкости конденсатора C13 в 4 раза как в бОльшую, так и в меньшую сторону, но это толком ничего не дало.

Пробовал заменить дроссель на дроссель от компьютерного БП. Рядом мой дроссель, который я использовал все время и тот из компьютера, что я ставил:

Это помогло, но все-равно я не смог выжать требуемый ток, т.е. ограничение по току осталось, но уже больше я мог получить. При этом начал некисло греться управляющий транзистор Q14. Смотрел осциллографом форму импульсов на затворе Q14 еще до замены дросселя. Она очень похожа на это (цифры над состояниями уровней показывает количество градаций на экране, чтобы можно было оценить отношение длительностей on/off):

В моем осциллографе плохо работает синхронизация, поэтому сфотографировать я не смог нормально, нарисовал от руки. Соотношение on/off примерно можно понять по градации в виде периодов - на фото видно.

Мерил напряжение питания микросхемы. Все в норме - до нее доходят положенные 12В. Все это дело питаю от ATX БП, думаю это не страшно. Дорожки до управляющего транзистора и от транзистора до дросселя усилил, там все ок!

Как увеличить нагрузочную способность?

Думаю попробовать добавить управляющий биполярный транзистор, чтобы полевик резче закрывался. Может проблема в этом?

Изменено 25 января, 2016 пользователем Дмитрий Андреевич

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[hasl]

по мануалу в данной схеме должен стоять биполярный транзистор а не полевой

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Дмитрий Андреевич]

С полевыми тоже делают. Тут еще момент в том, чтобы изолировать мс от 180В. Правда, посмотрел еще схемы. Для рулежки полевиком ставят биполярный дополнительно. Сейчас попробую собрать.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Дмитрий Андреевич]

В общем, с дополнительным транзистором основной действительно не так сильно греется. Поключил резисторы в качестве нагрузки вместо ламп. Ток при этом 12 мА. При использовании моей "родной" катушки напряжение проседает аж до 115В, при использовании катушки от БП компьютера проседает до 160В. На ХХ напряжение 170В. Похоже, что дело в индуктивности - ее просто мало..

[Григорий Т.]

Выбросьте эту микросхему, и соберите нормально на UC3843.

У MC34063 фиксированная скважность импульсов, и при неразрывном токе, напряжение можно поднять только в 5-6 раз.

[Дмитрий Андреевич]

Вы знаете, у меня тоже начинали закрадываться мысли о том, что этот источник напряжения не есть хорошая штука по аналогии с КЗ автомобиля. Там время накопления, все дела. А здесь получается отношение длительности открытия к длительности закрытия транзистора фиксированное. Следовательно, возникает вопрос как вправлять потерями энергии и временем накопления. Ну получается поднять до нужного значения напряжение, но только минимальная нагрузка и напряжение начинает проседать.

На UC3843 прийдется трансформатор городить, похоже.

[войтов]

.

nixie.pdf

[Григорий Т.]

Можно и с дросселем, но при таком большом коэффициенте преобразования, лучше поставить трансформатор, в любом случае.

[Дмитрий Андреевич]

Может попробовать на 555м собрать:

Можно и с дросселем, но при таком большом коэффициенте преобразования, лучше поставить трансформатор, в любом случае.

Да не хочется с ним морочиться, да и хотелось бы простой повторяемости. Пошел-купил-поставил. А трансформатор это всегда одни проблемы.

.

О! Это то, что мне нужно, похоже. Не хватает деталек мне, правда. Пойду в магаз. Схема лабиринт какой-то

Изменено 25 января, 2016 пользователем Дмитрий Андреевич

[Starichok]

катушка зажигания автомобиля - это повышающий (авто)трансформатор.

не хочется с ним морочиться, да и хотелось бы простой повторяемости

а с дросселем, как раз, и будешь морочиться, и не будет никакой повторяемости...

[Дмитрий Андреевич]

ну... я попробую все-равно. Все купил уже. ДА, КЗ это трансформатор Там просто речь шла о времени накопления, в схеме с 34063 не регулируется скважность, возможно это и было причиной бед.

[Starichok]

У MC34063 фиксированная скважность импульсов.

это, когда пиковый ток не достигнут.

а при достижении пикового тока импульс обрывается раньше, то есть скважность изменяется.

а ты, Дмитрий, привел схему, где контроль пикового тока выброшен. а это не правильно!!!

[Григорий Т.]

Там пикового тока, как раз, не хватало.

[Дмитрий Андреевич]

У MC34063 фиксированная скважность импульсов.

это, когда пиковый ток не достигнут.

а при достижении пикового тока импульс обрывается раньше, то есть скважность изменяется.

а ты, Дмитрий, привел схему, где контроль пикового тока выброшен. а это не правильно!!!

Может быть. Но с другой стороны, при наступлении потребления пикового тока, импульс будет короче, следовательно, мы еще меньше успеем "зарядить" индуктивность, значит напряжение на выходе еще больше упадет. Правильно получается? Отсечка по току же уменьшает потребляемую системой энергию, стало быть и на выходе меньше будет. Честно говоря, первый раз сталкиваюсь со сборкой такого конвертера. В общем, уже имеется набор деталей для сборки схемы на uc3843. Попробуем с ней поэкспериментировать. Просто источник питания это вообще то, что должно уже заработать, чтобы мне продолжить работу над отладкой программы управления...

[Starichok]

расчет должен быть таким, чтобы при заданном пиковом токе получать напряжение и мощность не ниже требуемых.

а без контроля пикового тока и дроссель насытишь и ключ сожжешь...

[Дмитрий Андреевич]

У меня строго фиксированное потребление тока. Я просто думал сделать так, чтобы хватало мощности, тогда и контроль тока не нужен. Хотя в новой сборке можно его оставить, на всякий случай.

[Григорий Т.]

Контроль тока с 34063 нужен при старте. При стабилизации напряжения он уже не работает.

[Starichok]

усилитель ошибки в 34063 работает по принципу да/нет.

поэтому при стабилизации 34063 работает пачками.

и когда усилитель ошибки снова разрешит работу, будет опять отрубаться по пиковому току.

это

во-первых, не ШИМ

и

во-вторых, нет интегрирующей цепочки на усилителе для точного вывода в рабочую точку.

так что контроль тока там нужен ВСЕГДА.

[Григорий Т.]

Володя, при повышении больше 6, а здесь 14, ток будет однозначно разрывный. Так что, не факт, что там дойдёт до ограничения тока.

[Дмитрий Андреевич]

Итак, позвольте резюмировать!

В общем, собрал преобразователь по схеме, предоставленной войтов. За что ему еще раз спасибо!

Все заработало с первого раза! Преобразователь пошел "как дети в школу" ))) Собрал тупо по схеме. Только конденсатор генератора импульсов (С4) поставил на 5.2 nF - других небыло. И дроссель оставил свой старый на 330mH. Транзистор irf720. Ничего не греется Радиатор на транзистор можно было не ставить.

В общем отлично работает, всем спасибо! Фото девайса:

P.S. На макетной плате так все неплохо расположилось, что можно печатку с такой же трассировкой сделать. И как раз кусок макетной платы для микросхемы воспроизведения мелодии сгодиться!

Изменено 25 января, 2016 пользователем Дмитрий Андреевич

[Bugrim]

Лирическое отступление:

А схема где?

Пока разобрался, по фотографиям, что решение проблемы в применении другой микросхемы - пол часа прошло. Тема то, как называется, так что применение другой микросхемы особо подчеркнуть надо было.

А теперь по моему вопросу.

Ув. форумчане подскажите, как поведет себя Step-Up На Mc34063 при  превышении входного напряжения установленного напряжения стабилизации (входное напряжение от солнечных батарей, при сильном освещении возможна такая ситуация). Прошу прощения что вопрос не соответствует названию темы, но новую создавать по этому вопросу, считаю нецелесообразным.

За ранее благодарен.

 

[gyrator]

В 25.01.2016 в 22:23, Григорий Т. сказал:

а здесь 14

А кто мешает потерпевшему сделать отвод в дроссельке, скажем в пропорции 1:3, и качать ток в маловитковую часть, а снимать потребное со всего дросселька? Без проблем получится 180 вольт при нужном токе и холодном ключике.

[Григорий Т.]

@gyrator вы у меня спрашиваете? Я уже предлагал

В 25.01.2016 в 16:47, Григорий Т. сказал:

при таком большом коэффициенте преобразования, лучше поставить трансформатор, в любом случае.

 

[gyrator]

2 часа назад, Григорий Т. сказал:

Я уже предлагал

Дык, потерпевшему гальваника вроде как не требуется и трансформатор будет избыточным. А дросселёк с отводом, ИМХО, самое то. Однако, поскольку топикстартер задачку уже решил, то продолжение обсуждения, как я понимаю, теряет актуальность.

[Григорий Т.]

Дросселёк с отводом и есть трансформатор. Ну, автотрансформатор.