admin

ИК паяльная станция своими руками

2 314 сообщения в этой теме

boksen    0
В 18.02.2018 в 20:39, vaspavliy сказал:

@ boksen 

Вопрос по Вашей печатной плате ik_station_16f876.lay6.У Вас 12 нога PIC16F876A выходит еще на одну  PIC12F683,но по схеме ее нет.Можно доверять Вашей печатке или все надо перепроверять?

Печатка рабочая. Часть схемы, которая Вас смущает прикрепил. 

Вообще перепроверить уже готовую печатку много времени не займет...

1.JPG

Изменено пользователем boksen

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Приветствую.
Как бы тема известная.
Проводил свои эксперименты с термопарами.
Есть проблема с датчиками "термопара к-типа" 
У меня в наличии 5 термопар, купленные в разное время на али.
Точность измерения на плате меня не устраивает + _ 10 С. а то и более  градусов.
Я заметил, что температура регистации контролером от термопары зависит от:
1. давления прижима шарика к плате.
2. места на шарике прижима его к плате.
3. место установки шарика  на плате.
4. маленькая площадь контакта шарика с платой.
Термопаста на шарике особо не спасает, на таких температурах она разве эффективно работает?
Вывод: точность измерения "гуляет" в пределах описаных выше.
В "профессиональных" станциях может не зря от них отказались?
Хотелось бы более стабильно и уверенно измерять температуру.
Может есть какие мысли, наработки?

IMG_20180219_135444.jpg

Только что, Николай Харламов сказал:

Приветствую.
Как бы тема известная.
Проводил свои эксперименты с термопарами.
Есть проблема с датчиками "термопара к-типа" 
У меня в наличии 5 термопар, купленные в разное время на али.
Точность измерения на плате меня не устраивает + _ 10 С. а то и более  градусов.
Я заметил, что температура регистации контролером от термопары зависит от:
1. давления прижима шарика к плате.
2. места на шарике прижима его к плате.
3. место установки шарика  на плате.
4. маленькая площадь контакта шарика с платой.
Термопаста на шарике особо не спасает, на таких температурах она разве эффективно работает?
Вывод: точность измерения "гуляет" в пределах описаных выше.
В "профессиональных" станциях может не зря от них отказались?
Хотелось бы более стабильно и уверенно измерять температуру.
Может есть какие мысли, наработки?

IMG_20180219_135444.jpg

Все измерения проводились одновременно, примерно в одной точке.

IMG_20180222_153709.jpg

IMG_20180222_141829.jpg

Изменено пользователем Николай Харламов

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
teraOhm    6

Николай Харламов А в профессиональных, это в каких именно? В абсолютном большинстве производители отказались? Есть ведь определенные, как раз производителями профессионального паяльного оборудования, рекомендации по методам и правилам установки термодатчиков, вы знакомились с ними? Не стоит забывать, что у каждого типа датчиков существуют классификации как по рабочим режимам, так и классам точности, прибавим к этому различные варианты интерпретации/преобразования данных с датчиков. Думаю, полезной окажется информация, хотя-бы из беседы с этого поста.

P.S.: Сейчас набегут с возгласами, что эти сообщения не имеют отношения к теме 4uvak. :P Предлагаю поупражняться в эпистолярном жанре на данную тему в родственных темах на дружественных ресурсах B)

P.S.: P.S.: Да, еще интересное - про организацию измерительной части.

Изменено пользователем teraOhm

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

У меня вопрос актуальный по теме "ик паяльная станция своими руками"

 

Изменено пользователем Николай Харламов

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4uvak    186
12 часа назад, Николай Харламов сказал:

У меня в наличии 5 термопар, купленные в разное время на али.
Точность измерения на плате меня не устраивает + _ 10 С. а то и более  градусов.

Странно, я когда то купил удачно 2 термопары по 40 руб. Проверял точность поддержания температуры в диапазоне до 250 градусов. Термопара была прилеплена на галогенную лампу + термопаста. Эталонный термометр тепловизор FLIR E40 с погрешностью ±2 °C. Станцию перевел в ручной режим, и устанавливал температуру поддержания на цоколе лампы с шагом 10 градусов. Расхождения показания температур не превышали погрешности тепловизора во всем диапазоне измерений.

12 часа назад, Николай Харламов сказал:

Я заметил, что температура регистации контролером от термопары зависит от:
1. давления прижима шарика к плате.
2. места на шарике прижима его к плате.
3. место установки шарика  на плате.
4. маленькая площадь контакта шарика с платой

1-4. Чем выше давление, тем лучше тепловой контакт между платой и термопарой.
2-3. Если смотреть через тепловизор, то плата имеет расхождения температур в разных участках. В идеале эти расхождения не должны превышать ±5 °C (как у Термопро). Я уложился в эти 5 градусов с помощью большого нагревателя. Нагревателям поменьше нужны 3D концентраторы ИК лучей

12 часа назад, Николай Харламов сказал:

В "профессиональных" станциях может не зря от них отказались?
Хотелось бы более стабильно и уверенно измерять температуру.
Может есть какие мысли, наработки?

А PT100 я разве не реализовал в станции? Такой же платиновый терморезистор как на Термопро

Изменено пользователем 4uvak

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
teraOhm    6

Не буду врать, лично не проверил сопротивление, но часто в Сети встречал инфу о том, что у техноальянса PT1000 используются, лень мастера тормошить, чтоб разрешил замер сделать...

Далее.

а) одна модель станции одного производителя - не показатель.

б) платиновые термометры сопротивления также покажут разные значения при перечисленных условиях.

в) при всё увеличивающейся плотности монтажа и количестве слоёв в платах скоро не найдётся места для корректной установки платиновых датчиков.

г) А вот вам и видео от профессиональников  (источник инфы здесь)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Раз уж зашел разговор про измерение температуры термопарами, то и я здесь отпишусь. Сейчас для своей паяльной станции изготовил трехканальный усилитель для термопары на основе OP07 по разностной схеме, такая используется в инструментальных усилителях. Минус 5В делается из +5В на микросхеме ICL7660. После того как все собрал, заметил что показания постоянно скачут в небольших пределах , даже если просто термопара лежит на столе и её не берёшь в руки. Несложно догадаться что термопара работает как антенна и ловит наводки 50Гц от сети. Инструментальный усилитель должен подавлять синфазную составляющую (наводки) но конечный результат зависит от точности подбора резисторов.

Наводки можно подавлять как это сделал 4uvak, сопротивлением 100k и конденсатором 1uF на выходе усилителя термопары, но тогда возрастают требования к конденсатору на выходе, чтобы через него не шли утечки.  Можно решить программным способом, усреднением по 5 значениям, как сделал я. Реального кода меньше чем на 100 строк, и отзывчивость на изменение температуры на хорошем уровне и сглаживание получается хорошее.

Кстати в Arduino IDE есть хорошая рисовалка графиков изменения той или иной переменной, читает c COM порта. Вот скриншоты до и после. На первом отчетливо видна гребенка от наводок.

Clipboard07.jpg

Clipboard09.jpg

Изменено пользователем aleksey_shein

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
teraOhm    6

aleksey_shein Вот-вот! Этот момент я еще забыл обозначить! Кстати в arduino можно использовать  фильтр Калмана, правильно его настроив, конечно. Вот, к примеру, видео о нём.

Буду очень признателен вам, если решите открыть тему по вашим разработкам (и + см. л.с.).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

За видео спасибо, посмотрел. Но как понял даже упрощенный фильтр Калмана работает с несколькими переменными типа float. Если я не ошибаюсь, атмеги очень не любят работать с такими типами данных, у них слабый аппаратный умножитель, поэтому все вычисления с float , особенно деление, будет занимать много ресурсов. Боюсь производительности одного чипа atmega328 может не хватить на выполнение 100 прерываний в секунду, считывания клавиатуры, отрисовки дисплея, и массы вычислений с плавающей запятой.

Изменено пользователем aleksey_shein

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
GreyJester    7
В 23.02.2018 в 08:44, 4uvak сказал:

В идеале эти расхождения не должны превышать ±5 °C (как у Термопро). Я уложился в эти 5 градусов с помощью большого нагревателя.

Подскажите, у Вас в станции заложен принцип терморегулятора и получается мощность нужно подстраивать самому? Мощность при подходе к установленной температуры не снижается?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4uvak    186

Не совсем принцип терморегулятора. А мощность подбирается один раз, и в дальнейшем не меняется. Хотя видел в некоторых других конструкциях есть возможность выбора мощности для каждой фазы нагрева. Но меня все полностью устраивает как есть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
GreyJester    7

Какой Вариант регулировки нагревателя лучше собирать на диодном мосте и транзисторе или на МК и симисторе? Мощность регулируется ШИМ? Какая частота ШИМ на выходах МК

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Приветствую!

Ребят, простите, может не по теме: где можно купить север. мост 216-0752001 (проверенный продавец)

Поделитесь ссылкой, вопрос актуален для всех?

Спасибо.

P.S. У меня собрана ИК станция по схеме автора темы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
seregapplk    1

Здравствуйте, работаю ей уже два года, не на радуюсь, низ у меня на ручном, с термопарой, верх на терморезисторе, чипов пересажено миллион, Спасибо вам большое за труд,  пользуюсь китайским нагревателем, с хасвелами уже конечно не прокатывает, посоветуйте пож верхний нагреватель elstain shts/4 найти ни где не могу,

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4uvak    186

@seregapplk а китайский нагреватель каких размеров и какой мощности? Рекомендую ELSTEIN SHTS/100 800W (или бОльших размеров) вместо shts/4.
Если хасвелы гнет, то на старом нагревателе можно попробовать уменьшить мощность, но тогда термопрофиль растянется. У кого-то получилось (правда на другом контроллере). Но большой нагреватель с отражателем - идеальный вариант!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
seregapplk    1

80*80 пятно не равномерное,

11 час назад, 4uvak сказал:

@seregapplk Рекомендую ELSTEIN SHTS/100 800W (или бОльших размеров) вместо shts/4.

где купить на ебей не нашел, я из украины, у нас ни где нет,

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
seregapplk    1

блин, как я не видел, цена конечно кусается,

а эта для хасвелов не пойдёт? может вопрос конечно и дурацкий

https://www.olx.ua/obyavlenie/lampa-elstein-fsr-2-325-IDywlyA.html#113f76b11e

Изменено пользователем seregapplk

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4uvak    186

А что там за нагреватель и за сколько? А то с Российского ip не просматривается

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
seregapplk    1

Лампа ELSTEIN FSR/2 325

619582432_1_644x461_lampa-elstein-fsr-2-325-korsun-shevchenkovskiy.jpg

за ELSTEIN SHTS/100 800W просят 200$

та что на фото, размер маловат(122 x 60) и мощность, наверное не подойдет

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4uvak    186

Здесь спросите про ELSTEIN SHTS/100 800W. Намного дешевле и написано доставка в любую точку по согласованию с клиентом. Рекомендую серию SHTS с позолотой с размером 96-96 мм и выше. Там излучение однонаправленное, как заявляет производитель. Проверял тепловизором

Изменено пользователем 4uvak

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
seregapplk    1

Огромное спасибо

Изменено пользователем seregapplk

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ваша публикация должна быть проверена модератором

Гость
Вы не авторизованы. Если у вас есть аккаунт, пожалуйста, войдите.
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Восстановить форматирование

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

  • Похожие публикации

    • Автор: GeorgeSoz
      Станции новые, оригинальные. не Китай. Доставка. 31 т.р. осталось 3 шт.


    • Автор: Андрей Дзюба
      Уважаемые форумчане, у меня есть дилетантский вопрос - сможет ли паяльная станция Ersa Digital2000A работать вместе с Basic Tool 80/811? 
      Моя Ersa Analog 80 приказала долго жить и остро стоит вопрос замены.
      Я подыскал вариант с покупкой станции Ersa Digital2000A, но я не совсем уверен в совместимости.  
      Не хотелось бы менять паяльник из удобства использования. Заранее спасибо за ответ. 


    • Автор: IDis
      У меня на паяльной станции внизу включен подогрев на 220 градусов
      Сверху лупит фен на 320 градусов почему не происходит плавка припоя?
      Тут моя попытка поплавить припой при 300+ градусах.