Радиоприемник "ригонды 102" - Где Обрыв В Тракте Дв_Св_Кв?

[kunnapuu]

Уважаемые коротковолновики! Понимаю, что вопрос по бытовой аппаратуре из области, находящейся вне зоны ваших интересов. Тем не менее - помогите, пожалуйста, разобраться!

Восстанавливаю подобранную радиолу "Ригонда-102". НЕ мог пройти мимо - внешне очень хорошо сохранилась. К сожалению, есть явные следы неквалифицированного вмешательства.

При включении тишина, лампы не светятся. Сейчас БП уже работает, УНЧ оказался в порядке.

ПОсле обработки контактов на планках переключателей диапазон УКВ заработал. А вот остальные диапазоны наглухо молчат.

Лампы все светятся, анодное есть. Касание отверткой выводов сеток ламп Л2 Л3 Л4 блока У3 КСДВ-ПЧ дает негромкие щелчки на ГД.

Касание антенного входа - тишина.

Индикатор 6Е1П на настройку в этих диапазонах не реагирует, на УКВ работает.

Знания в теории радиоприема слабые.

Рискнул предположить, что здесь приемник с двойным преобразованием в УКВ, поскольку, если правильно понял, сигнал с Л1 блока УКВ попадает на сетку лампы Л1 блока ПЧ.

Таким образом, с этого этапа фактически тракт прохождения сигнала УКВ и сигнала ДВ_СВ_КВ общий? А до этого вроде и ломаться в ДВ_СВ_КВ нечему...

В-общем, суть моего обращения: с каких элементов схемы тракт сигналов с УКВ и других диапазонов становится общим? Зная это, с учетом рабочего УКВ могу исключить из анализа общие элементы и сосредоточиться на тех, где возможна неполадка в ДВ_СВ_КВ

rigonda102r7_71.djvu

Изменено 10 февраля, 2016 пользователем kunnapuu

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[r9o-11]

Наверное, надо полагать, что если в режиме УКВ приёмник работает, то лампы в тракте промежуточных частот работают. Тогда, наверное, стоит обратить внимание на гетеродинные цепи 465 кГц и всё остальное, что связано с этой частотой.

Трудно так сразу сказать...

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[J_Ohm]

Там однократное преобразование - для УКВ в самом блоке УКВ, и для других диапазонов на 6И1П. Для УКВ она используется как усилитель.

Пентоды там общие, а контуры раздельные на 6,5МГц (УКВ) и 465кГц (КВ, СВ, ДВ).

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[TUNGSRAM]

Убедитесь в исправности всех ламп в тракте.

[kunnapuu]

Пентоды там общие, а контуры раздельные на 6,5МГц (УКВ) и 465кГц (КВ, СВ, ДВ).

Если я правильно вас понял - каскады Л1 - Л4 блока УПЧ общие и раз УКВ идет - исправны?

[r9o-11]

Л1 - гетеродин, Л2 и Л3 - тракт усиления обеих ПЧ, Л4 - детектор.

kunnapuu, а Вы не пробовали посмотреть переменное напряжение на Л1 в режиме КВ приёма? Это на ножках 6 и 8?

Изменено 10 февраля, 2016 пользователем r9o-11

[kunnapuu]

Убедитесь в исправности всех ламп в тракте.

Если я правильно понял ответ от J_Ohm, логично предположить, что, раз УКВ работает, то лампы блока УПЧ исправны.

Или я что-то не учитываю?

[J_Ohm]

Лампы общие, а контуры переключаются. Замыкаются катушки на ПЧ 465кГц и 6,5МГц

Тут вот какое дело... Я свою уже лет 10 не включал, но по слухам на СВ и ДВ ловить стало нечего, а на КВ обязательно нужна внешняя антенна.

Начните с проверки гетеродина на триодной части 6И1П, можно заметить изменение режима по постоянному напряжению при перестройке. Тестер подключать через высокоомный резистор, чтобы не мешать лампе.

Изменено 10 февраля, 2016 пользователем J_Ohm

[kunnapuu]

посмотреть переменное напряжение на Л1 в режиме КВ приёма на ножках 6 и 8?

Вообще я, когда начал с аппаратом возиться - планировал хотя бы УКВ получить. ЕСли не получится - либо вынести где подобрал, либо вставить свой БП, FM и УНЧ на TDA 2030.

Сделал УКВ, с ДВ_СВ_КВ потыкался и махнул рукой. Собрал аппарат.. А мысли продолжают крутиться. Теперь вот, через пару дней, зуд появился еще попытаться.

На Л1 переменное не смотрел. Просто подумал - раз УКВ работает, то и этот каскад в порядке. Смотрел осциллографом на сетках Л2, Л3. Ничего не увидел. Но - у меня самый примитивный С1-94, возможно на таких частотах он не видит. Больше нечем посмотреть. Что в принципе должно быть видно на этих электродах Л1? ПОнимаю, вопрос дилетантский, но я в трактах радиоприема до неприличия слаб...

Лампы общие, а контуры переключаются. Замыкаются катушки на ПЧ 465кГц и 6,5МГц

на СВ и ДВ ловить стало нечего, а на КВ обязательно нужна внешняя антенна.

Начните с проверки гетеродина на триодной части 6И1П,

Спасибо! Я и думал оставить только УКВ, но потом вот решил попробовать "дожать" и другие диапазоны. Здесь ведь еще и контактные планки переключателей могут давать неполадки - аппарат 1974 года выпуска, наверное - старше многих форумчан.

Еще повожусь, как уж выйдет.

Всем спасибо, что так быстро ответили, поддержали квалифицированными разъяснениями и морально. Очень помогли понять структуру тракта и взаимосвязанность элементов. Дальше пускаюсь в самостоятельное "плавание".

Еще раз СПАСИБО всем , всем, всем!

- -.- ... --..--

[J_Ohm]

На Л1 должны быть колебания гетеродина. С1-94 для КВ не годится, для СВ и ДВ сойдет, но нужен щуп-делитель с высоким входным сопротивлением и малой входной емкостью.

[kunnapuu]

То-есть надо убедиться, что гетеродин работает? Какая амплитуда колебаний должна быть на 6 и на 8?

[r9o-11]

А, уже ответили, ну ладно, не буду корректировать.

kunnapuu, переключите приёмник на ДВ или СВ – на этих частотах С1-94 должен регистрировать колебания до 2-5 МГц. Можно, конечно, применить простой детектор на одном диоде, но дело Вы имеете с ламповой техникой, там высокие напряжения и возможен выход из строя детекторного диода.

Да, сначала надо убедиться, что гетеродин работает, а потом проверить, что он работает на нужной Вам частоте – чтобы разница с частотой приёма была около 465 кГц. Смотреть, скорее всего, надо на 8 выводе (аноде) Л1 – это триодная половинка лампы. Судя по схеме, там имеется постоянное напряжение +75 В, а какое точно переменное, не скажу, но, наверное, не менее 5 В и не более 50 В. Главное, чтобы оно было.

На второй половинке лампы собран смеситель частоты гетеродина и принимаемых частот. Гетеродинная частота поступает на вывод 7, принимаемые – на вывод 2, разностные частоты снимаются с вывода 6 и через переключатель уходят в тракт ПЧ, где усиливается только те, что попадают в полосу пропускания резонансных фильтров. Кстати, а может, где-нибудь просто один из контуров скручен? Или несколько…

И, как уже писал J_Ohm, хорошо бы проверить уровни постоянных напряжений на соответствие с указанными на схеме…

Удачи!

[Old_Man]

На сетке гетеродина, переменка достигает 25 вольт. Нужно замерить "минус" на сетках (7,9) через резистор 0,15 - 1,5 Мом.

Если "минус" там есть, ищем "пробитые" контурные конденсаторы 1000 пф х 50 В (ПСО) в тракте 465 кгц (обычно Тр2,С3 или С4).

Мощные сигналы, при быстрой перестройке и задержке срабатывания АРУ - источник огромных перенапряжений в контурах УПЧ.

Результат - полная потеря усиления сигнала ПЧ. Конденсаторы желательны СГМ или КСО на напряжение не ниже 250 В.

У этой унифицированой платы, есть "Фишка" - одновременно нажав КВ1 и КВ2, приёмник принимает диапазон 16 -19 метров ...

Изменено 10 февраля, 2016 пользователем Old_Man

[Old_Man]

Разборка переключателей для чистки - сложная задача, сопряжённая с поломкой планок или нарушением положений переключателей.

Проще аккуратно промыть контакты кистью, с использованием 25% нашатырного спирта (аммиака) - он очистит и восстановит серебро.

Работу надо проводить на сквозняке, затаив дыхание - затем промыть спиртом (можно грячей водой не залив катушки, монтаж просушить) ...

Изменено 10 февраля, 2016 пользователем Old_Man

[tilarids]

Переделать блок УКВ на FM и пользоваться. На коротких ( а тем более на СВ ) - ничего интересного.

[kunnapuu]

Переделать блок УКВ на FM и пользоваться. На коротких ( а тем более на СВ ) - ничего интересного.

Спасибо, такой вариант ( УКВ > FM ) сохраняется "В уме". Но пока в Питере несколько УКВ станций работают.

Остальные диапазоны действительно сейчас неинтересны, но просто такая вот старорежимная привычка доводить работу до конца. Но буду действовать без фанатизма, если будет очень уж сложно - остановлюсь, не доводя себя до приступа гипертонии ( я "радиогубитель" далеко запенсионного возраста).

Ещё раз всем большое искреннее СПАСИБО за внимание и квалифицированные советы! Беру тайм - аут на анализ симптомов и схемы с последующую реализацией предложенных способов поиска неполадки!

Коротковолновиком не был, но среди знакомых коротковолновики были и не раз о них от них слышал о традиционной вашей взаимовыручке. Потому и обратился сюда - и не ошибся!

РАз уж о взаимовыручке вспомнил - немного в сторону от темы. В конце 80-х были с коллегой в длительной командировке на испытаниях под Москвой. Так сложилась ситуация, что не получилось вовремя съездить домой за новой порцией командировочных. Идем по улице в глубоких размышлениях - как выкручиваться - а коллега (коротковолновик ) всё по крышам смотрит. Потом останавливает меня, показывает на любительскую КВ антенну на крыше, говорит - есть идея. Позвонили в квартиру, хозяин был дома. Коллега представляется ему своим CW- позывным, просит разрешения посмотреть аппаратуру. Далее пошел профессиональный разговор часа на два...Попросил у него денег в долг, дал не сомневаясь - фактически незнакомому человеку. Потом недели через две вернули...

[Rossttov]

, Чем всё закончилось?

, Такая-же проблема, вдруг исчезли ДВ / СВ / КВ.

УКВ есть...

[STEN50]

Смотри первым делом контакты переключателей диапазонов.Вторым делом гетеродин-работает ли.
УКВ блок там свой гетеродин.ПЧ тракт является общим как для укв диапазона,так и ДСКВ.
УКВ тракт работает,значит ПЧ и НЧ работают предположительно.
По поводу радиовещания.

Москва.
612кГц-Народное Радио,Радио Радонеж. Радиоцентр Куркино, 20 кВт
738кГц-WRN - Всемирная радиосеть Радиоцентр Куркино, 5 кВт
1503кГц-Радио Центр. Радиоцентр Куркино, 20 кВт
Все теперь отключены.
****
СПБ.
828кГц-радиогазета "Слово".10квт.
http://radiomap.eu/ru/moskva
*****************************
Тирасполь.Приднестровье
1413KHz - Вести ФМ,Тирасполь,500квт. 
999KHz- Трансмировое радио вечером оттуда же.
Украина.
648кГц-Крым Реалии,Чонгар.Херсонской обл.
549кГц  - УР-1 Луч, Николаевской области.
******************************
Литва.
1386KHz - Радио Свобода.
Эстония
1035кГц-Радио Эли.
На ДВ.
Польское радио-252кГц.
Датабаза ДВ станций.
https://en.wikipedia.org/wiki/Longwave
Датабаза по LW, MW. Тут все дела по ДВ-СВ. 
http://www.mwlist.org/mwlist_quick_and_easy.php

РАСПИСАНИЕ РАБОТЫ РАДИОСТАНЦИЙ, ВЕЩАЮЩИХ НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ 
с 26 марта 2017 года по 29 октября 2017 года включительно 
Время везде указано UTC, московское время: MSK = UTC + 3 часа. Частоты приведены в кГц. 
ЧАСТОТЫ В кГц / ВРЕМЯ ПЕРЕДАЧИ НАЧАЛО - КОНЕЦ.

Национальная вещательная компания "Саха" (Якутия) 
пт-сб 00.00 - 03.00, 
пн-пт 03.00 - 05.00, 
ежедн. 09.00 - 12.00, 
вс-чт 21.00 - 24.00 
7295 7345

AWR Adventist World Radio Всемирное Радио Адвентистов Голос Надежды 
11.00 - 11.30 12090 
20.00 - 20.30 9760

KBS Южная Корея 
9645 9805 1300 - 1400 
15360 1800 - 1900 
738 0230 - 0300, 0630 - 0700, 0800 - 0830 пн - сб, 1030 - 1100, 
1330 - 1400, 1730 - 1800, 2000 - 2030, 2230 - 2300

PMR TIRASPOL Приднестровье Тирасполь 
03.00 - 04.30 пн - пт 621 кгц 
999 кГц

Международное Испанское Радио 
738 вс 0030 - 0100, 0500 - 0530, 0800 - 0830 
738 пн 1300 - 1330 
738 сб 1930 - 2000

Русская служба Польского Радио - Радио Полония 
738 0100 - 0130, 0300 - 0330, 0600 - 0630, 0930 - 1000, 1400 - 1430, 
1700 - 1730, 1930 - 2000 вс - чт, 2130 - 2200 
1386 1630 - 1730 
1395 1830 - 1930

RADIO VATICANA Ватикан 
15595 kHz 0830 - 0950 UTC 250 kW S. Maria di Galeria Liturgy_II_IV_Sunday 
17590 kHz 0830 - 0950 UTC 50 kW S. Maria di Galeria Liturgy_II_IV_Sunday 
11875 kHz 1230 - 1300 UTC 250 kW Tinang 1 Russian_Siberia 
15370 kHz 1230 - 1300 UTC 250 kW Tinang 1 Russian_Siberia 
11715 kHz 1610 - 1640 UTC 250 kW S. Maria di Galeria Russian 
15370 kHz 1610 - 1640 UTC 100 kW S. Maria di Galeria Russian

VOIRI Голос Ирана - Голос Исламской Республики Иран - Pars Today 
17760 0820 - 0920 
13.20 - 14.20 11640 кГц, 1449 кГц 
9800 1420 - 1520 
7350 1650 - 1750 
7300 1750 - 1850 
19.20 - 20.20 702 кГц 6035 кГц 
11640 / 1320-1420 UTC / 28E,29,30 / Sirjan / 500 kW

Северная Корея VOICE OF KOREA - Голос Кореи 
0730 - 0930 (Д. Восток): 9875, 11735 (Куджанг) 
0730 - 0930 (Европа): 13760, 15245 (Куджанг) 
1430 - 1630 (Д. Восток): 4405 (Пхеньян) 
1430 -1630 (Европа): 6170, 9425, 12015 (Куджанг) 
1730 - 18.30 (Д. Восток): 4405 (Пхеньян) 
1730 - 18.30 (Европа): 6170, 9425, 12015 (Куджанг)

Всемирная служба радиовещания Украины 
17.00 - 21.00 частота 1431 1278

Египет Каирское Радио Egypt Radio & TV Union 
15.00 - 16.00 1008 
19.00 - 20.00 9685

Голос Греции 
0626 - 0631 пн - пт 9420 9935 11645 
0911 - 0914 пн - пт 9420 9935 
* 15-минутный блок на русском языке выходит в эфир в течение часа.

Madagascar World Voice 
1900-2000 NF 9720 MWV 100 kW / 355 deg to EaEu Russian tx#2 KNLS New Life Stn, ex 9495 
1800-1900 on 9570 MWV 100 kW / 355 deg to EaEu Russian tx#1 KNLS New Life Station

Голос Вьетнама 
11.30 - 12.00 7220 12001 
12.30 - 13.00 7220 12001 
16.30 - 17.00 7280 9730 
19.00 - 19.30 9890 
20.00 - 20.30 7280 9730

TWR Trance World Radio трансформатор Мировое Радио 
03.00 - 05.00 1035 
16.30 - 17.00 1287 
16.40 - 17.10 пн - пт 864 
17.00 - 18.00 пн,ср,пт 1035 
17.15 - 17.30 1287 
18.00 - 20.00 1035 
18.15 - 18.30 сб,вс 999 
18.30 - 18.45 вт,вс 999 
18.45 - 19.00 пн,вт,вс 999 
18.45 - 19.15 пт 1350 
19.00 - 19.15 вс - пт 999 
19.15 - 19.30 вт - вс 999

Международное Радио Тайваня 
11.00 - 12.00 11985 
14.00 - 15.00 9590 
17.00 - 18.00 11955

[viktor-49]

@kunnapuu!

Пишите в личку по ремонту Ригонды - подскажу.

С уважением Виктор.

[Игорь112]

Доброго времени суток всем.

Так уж вышло, что у меня такая же Ригонда 1974 года и та же проблема: КДСВ молчит, УКВ шипит, от ЭПУ работает нормально.

Очень хочется привести в порядок аппарат!

Прикосновения к разъёму внешней антенны отвёрткой не даёт щелчка. При переключении КДСВ то же тишина. Контакты клавиш почистил клинкером но не разбирал и не чистил. 

Лампы в радиоблок все  светят, но вроде немного тускло .. Менял 6и1п на заведомо рабочую, то же самое.

На радиоблок отсутствует магнитная антенна, но вроде аппарат должен работать от внешней, если поставить МА в положение ВЫКЛ. Пробовал вручную поставить держатель магнитной антенны в положение ВЫКЛ, но результата не дало.

Буду признателен за рекомендации в ремонте. Может автор темы напишет чем у него закончился ремонт.

[master144]

Нужно провести измерения наличия напряжений на радиолампах приёмного тракта, проверить прохождения сигнала, начиная с детекторного каскада, без магнитной антенны выводы L2, L5 никуда не подключены.

П.С. Если нет навыков в ремонте подобных схем, лучше доверить ремонт специалистам, иначе можно усугубить состояние "Ригонды".

[Alkarn]

В СВ-ДВ диапазонах ничего нет, в УКВ - 1 станция - Радио России - Кубань. Если ради этого стоит восстанавливать радиолу - неси в мастерскую.

[Игорь112]

Спасибо за ответы!

Как сделать замеры напряжения на радиолампах,?

Снять лампы и при включенной радиоле плюсом прибора на клеммы ламповой колодки, при этом минус на корпус?

Все ли я правильно понимаю,?

На СВ и ДВ, как в принципе и КВ десятки станций. Есть вторая радиола Ригонда 102, вечером очень много станций ловит. 

Но в данном случае ПОЛНАЯ тишина. 

[Boris U]

У меня без наружной антенны приемник пару/тройку китайцев ловит на КВ. Днем на кв 25 м, ночью на 41 м. 

Иногда СВ проходит, на 3 балла , что то вроде Ирана. ДВ совсем глухо. 

 На СВ раньше было слышно приводной маяк местного аэропорта, сейчас и его нет (маяка).

 

 

Изменено 9 ноября, 2021 пользователем Boris U

[iskander_sla]

Лампы могут светиться , но не работать. Обратите внимание на 6К4П. Очень не долговечные лампы, не работают но светятся . Чистка контактов это хорошо, но контакт может пропасть на пайке любой детали. Значит не ленитесь и пропаяйте каждую деталь .Лучше выпаять и по новой залудить. А выйти из строя может любая деталь. У меня был опыт , когда в автоприёмнике АТ 64 ( 12 вольт) вышел из строя конденсатор  КСО-2 на рабочее напряжение 500 вольт. Состарился . Долго меня мучил. Ну кто бы на него подумал.