pavel-pervomaysk

Ибп До 1 Квт

142 posts in this topic

IRFP460    84

про диоды и предохранитель теперь понял. а то все думал нафига...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Andrey D    29

Выход желательно переделать, в этом варианте вых электролиты висят на коромысле( повышенные пульсации на выходе, зар. токи по коромыслу- шум,тепло) и они(электролиты, желательно разбить на 4х2200 мкФ или 8х1000 мкФ) должны завершать выход ( здесь завершает выход дроссель).

Добавит прелести неудачный выход на сил .диоды (ток в 30А и дорога до диода- приблизит гостевую визу шамана с бубном).

Радиатор на ключах: размер ? Вых диоды-радиатор: бешеный утюг:размер?

Дальше .....

Edited by Andrey D

Share this post


Link to post
Share on other sites
zato4nik    139

По силовой части замечаний много . Начиная от входных клемм АС увеличить толщину дорожек , на выходе - сплошные полигоны , диоды передвинуть ближе к трансформатору , радиатора может не хватить сдувать с диодов 50Вт . Драйверы ключей надо располагать ближе к ключам и соединять непосредственно с затвором -истоком а не где-нибудь по пути силовой дорожки. Конденсаторов делителя достаточно для шунтирования электролитов по ВЧ , только располагать к ключам их надо ближе. Управление лучше отвязать от силовой части , у вас в схеме все для этого есть . Сапрессоры 1,5КЕ440 не нужны нафиг , и пара пленочных конденсаторов 1*400В между электролитами и у ключей.

Share this post


Link to post
Share on other sites

DC/DC-преобразователи MORNSUN R3. Повышенная надёжность - сниженная стоимость!

Особенностью преобразователей R3 являются улучшенные технические характеристики, повышенная надёжность и сниженная стоимость. Электрическая прочность изоляции представленных преобразователей не менее 1500 В, а температурный диапазон применения -40…105ºС.

Подробнее...

Диоды поближе никак... Обдуваться не будут...

По поводу дросселя, дроссель после диодов идет на конденсаторы.

Радиаторы компьютерные AMD Socket A - 290 см2 эффективная площадь.

Обдуваться оба будут мощным кулером.

Конденсатор пленочный непосредственно на транзисторах есть, забыл уточнить, он та куче сверху.

Дорожки будут "усилены" медной проволокой.

Edited by pavel-pervomaysk

Share this post


Link to post
Share on other sites
KRAB    5006

@///Во первых это не диоды, а супресоры, рассчитаны для варианта установки IGBT транзисторов///@ ---- там тогда по класике диоды нужны будут как раз. А так - ставь вместо МОСФЕТ - ИЖБТ без проблем.

ЗЫ: Паша, не тащи такими длинными проводами на макетке транзисторы ... упалишь!

Share this post


Link to post
Share on other sites
War1ock    19

Выбрось зарядные резисторы и поставь за место них термистор. Шунтируй его так же реле. Сэкономит место на ПП.

Касательно пленочного делителя. Что-то многовато туда напихано (может я не до конца понял). Ставь 1uf на 250v (Epcos, общего назначения). Под ними разрядные резисторы на 0.25w. Двух ватные излишек, лишнее место на ПП.

Пленку по питанию оставляй. Чем ближе запихнешь ее к ключам, тем лучше.

Перемычку с плюса можно перенести ближе к ключу, ведь все равно у тебя они стоят тыльной стороной на верх, соответственно расстояние между радиатором и платой будет порядка 5 мм, поэтому влезет.

С выходом что-то надо делать, Диоды переносить придется, а то слишком длинные полигоны по который течет высокочастотный ток большой величины.

Опционально Y конденсатор соединяющий земли. Просто под него место предусмотреть.

Все - ИМХО, конечно.

Edited by War1ock

Share this post


Link to post
Share on other sites
DTS    3634

2-pavel-pervomaysk

в своём питальнике для авто усилителей ( бывает приносят в ремонт, а аккумулятор от бесперебойника - это пародия полная) , использовал 20N60S5, была парочка оригинальных, так вот лучше бы их в твою схему поставить, сопротивление канала в два с лишним раза меньше, считай с нагревом уже будет полегче, а на выход поставь сборки STPS61150CW ,только используй каждую сборку как один диод ( запаралель аноды) , так получишь пару диодов по 60А на 150в, как раз тебе то что надо, как по току так и по напряжению.

Себе же я делал без стабилизации и на 50-60А, по этому обошелся сборками 30/45 , но у тебя явно напряжение будет выше и их прошьёт. По поводу 80EBU02, то покупал на космодроме и в местном магазине, -ток держат, а на частотах выше 20кГц - греются как утюг, видать китайцы перемудрили с потрохами, пришлось пустить на пускозарядное с обычным сетевым трансформатором.

Edited by DTS

Share this post


Link to post
Share on other sites

а на выход поставь сборки STPS61150CW ,только используй каждую сборку как один диод ( запаралель аноды)

Или как вариант STTH6003CW и MM80FU040PC прекрасно работают в мощных инверторах

Edited by Сергей_74

Share this post


Link to post
Share on other sites

Транзисторы я поставил изолированные IXGR40N60C2D1 на 1 радиатор.

С диодами как-бы проблем нет.

У меня трехгодичной давности 150EBU02 4-шт лежали. Частота 32 кГц, нагрузка 5 А - холодные, значит не палёные.

Запустил я блок, вылезли все бока сразу в наружу.

Трансформатор тока не очень хорошо работает. Намотал на зеленом колечке, судя по программе расчетов проницаемость 1600.

Чуть позже сделаю фото, батарейки умерли...

Share this post


Link to post
Share on other sites

В общем первая версия не увенчалась успехом, как было описано ранее.

На фото первая плата.

Собрал по второй схеме.

Ее печатка под ней, поставил на прогонку.

Имеется пару вопросов.

Пометил конденсаторы знаком вопроса.

1) в средней точке трансфотматора, посмотрел разные схемы включения, в некоторых конденсатор на массу немного более емкость, чем по +, тем более если не поставить на массу больше емкость, по Т.Т. видно, что размах %в на 20-30 меньше в одну сторону. Это нормально?

Глянул ИБП с инвера СВЧ, там стоит 505 на массу и 395 на +, вот и призадумался...

2) после дросселя неполярник К73-17, при установке оного, блок работает стабильнее (смотрю на дерганье сигнала на затворах транзисторов).

post-158180-0-78138900-1458161528_thumb.jpg

post-158180-0-38992100-1458161534_thumb.gif

post-158180-0-71423100-1458161548_thumb.jpg

Edited by pavel-pervomaysk

Share this post


Link to post
Share on other sites
zato4nik    139

Каким способом намотана вторичка с отводом ? Не симметрия на делителе и на токовом трансформаторе говорит о несимметричной работе плеч преобразователя.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Забыл уточнить, что это на холостом ходу измерялось.

На выходе все хорошо, при нагрузке 50 ватт размах на ТТ симметричен.

Share this post


Link to post
Share on other sites
zato4nik    139

На ХХ длительность управляющих импульсов минимальная , надо понимать , у вас ведь схема со стабилизацией . Что можно смотреть на токовом трансформаторе без нагрузки , ток намагничивания и RC цепочки параллельные трансформатору и выходным диодам . Думаю вряд-ли контроллер выдает несимметричные импульсы.

Edited by zato4nik

Share this post


Link to post
Share on other sites
IRFP460    84

Нафиг этот TT нужен, когда зависимость тока можно снимать с RDSon полевика - да еще и зависимость от температуры получаем.

Схема конечно усложниться но размер дополнительных компонентов меньше ТТ

Share this post


Link to post
Share on other sites

По поводу конденсатора после диодов вопрос снят, туда лучше вообще ничего не ставить.

Буду делать вторую версию, меньшей мощности, учту все все пожелания.

Сейчас получилось вот что (фото).

Незадача, дроссель 50 мкГн не влазит в мое кольцо на 75 А...

Жду кольцо нужного размера.

post-158180-0-97885100-1458292887_thumb.jpg

post-158180-0-81342500-1458292893_thumb.jpg

post-158180-0-45693800-1458292900_thumb.jpg

post-158180-0-02820700-1458292906_thumb.jpg

post-158180-0-64451100-1458292918_thumb.jpg

post-158180-0-00548200-1458292927_thumb.jpg

post-158180-0-68382100-1458292933_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
IRFP460    84

Красота, ну чтоб работало!

Какие размеры платы ?

Потом, пожалуйста, не забудь скинуть характеристики, КПД, пульсации и тд и тп.

интересно

Share this post


Link to post
Share on other sites

Плата получилась 260 х 177 мм.

Размер платы делал под имеющийся корпус.

Больше всего "ненужного" места занимают радиаторы и шунт.

Попозже закончу, сниму все замеры и выложу.

Что-то с дросселем засада получается...

Ставлю разный минимальный - максимальный ток, индуктивность программа выдвает то 200 то 50 то 6 микрогенри...

Share this post


Link to post
Share on other sites
KRAB    5006

Паша, а что за цвет кольца? Я на СВА на "распыленке" мотал - салатно-синяя (по памяти) ... проницаемость могу глянуть.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кольцо черное, брал на ferrite.ua, но для других нужд.

Kool Mu Cores | Magnetics u60. Размер на схеме L2.

Схема, со старой версией немного "дергалась" тестовая стабилизация.

Печатка, на всяк случай.

Скриншоты расчетов.

трансформатор намотан так:

Первичка - 14 витков 0,8мм в 5 жил.

Вторичка - 2 х 2 витка автомобильным кабелем 85 х 0.355мм.

По поводу дросселя хотел бы послушать мнения.

Какой минимальный ток поставить нужно, если максимальный будет 75А ?

Намотал 18 витков получилось около 38 мкГн, на выходе чисто все, но вот гружу 20А, некуда ШИМ-у далее "расширяться"...

post-158180-0-67067500-1458370496_thumb.gif

Импульсник 1kW.lay6

post-158180-0-83408000-1458370931_thumb.png

post-158180-0-22477800-1458370938_thumb.png

Share this post


Link to post
Share on other sites
Falanger    226

Павел , в расчёте дросселя тебе надо поставить двойную частоту преобразования , то есть 64 кГц.

Минимальный ток , если БП не претендует на "лабораторный" , ставь 0.6А.

Чем ниже ставишь минимальный ток потребителя , тем больше витков будет в дросселе при расчёте.

Share this post


Link to post
Share on other sites
zato4nik    139

Если напряжение проседает с дросселем как на фото в посте #65 , то оно и понятно - провод тонковат , в противном случае либо заполнение у 494 меньше 0,45 , либо проседает напряжение на входных электролитах ниже 268В . Еще вариант - большая индуктивность рассеяния трансформатора , которая может съедать часть фронта тока . Ls повышенная из-за формования проволок вторички в жгуты , гораздо лучший результат можно получить намотав вторичку медной лентой или проводами склеенными в ленту. Как вариант можно отмотать часть первички , индукция в сердечнике с запасом.

Да ,еще заметил на фото - средний вывод вторички идет сразу на шунт ?

Edited by zato4nik

Share this post


Link to post
Share on other sites
DTS    3634

трансформатор намотан так:

Первичка - 14 витков 0,8мм в 5 жил.

Вторичка - 2 х 2 витка автомобильным кабелем 85 х 0.355мм.

некуда ШИМ-у далее "расширяться"...

вторичку мотай из пучка к примеру того же 0.8 , немного скрути и одень на него термоусадку- так мотать проще, да и аккуратней получится, за перегрев не волнуйся , там такое окно, что влезет сечение с запасом. Вторичку лучше 3+3 витка мотнуть, частоту скинуть пока сердечник не загонишь в насыщение, потом маленько повысишь, при расчётах бери для первички не 155в, а 125в , так будет более приближено к реальности. Пусть на первый взгляд написано сумбурно, но на практике выйдет именно так. Замерь какое напряжение после диодного моста на входе схемы при нагрузке, к примеру те же 20а . Сразу станет ясно, что ни о каких 155в на первичке -говорить нечего. Так же обрати внимание на конденсатор, что последовательно с первичкой стоит, туда лучше 4-6штук воткнуть по 1мкф, на ёмкость не обращай внимания, больше - не меньше, хуже явно не будет, а вот сопротивление заметно снизится.

Конденсаторы после дросселя, на выходе, поставь на 470мкф -не более, и то с низким последовательным сопротивлением, обычному ширпотребу там не место. От большой ёмкости - тормознутость управления. Дроссель мотать придётся тоже из солидного жгута проводов, тут без этого никак.

вот (только для примера) как мотал трансформатор для одного своего проекта. Как видишь -жгут из ИЗОЛИРОВАННЫХ проводов , на которые натянута термоусадка.

post-121106-0-18897800-1458375923_thumb.jpg

Edited by DTS

Share this post


Link to post
Share on other sites
zato4nik    139

Жгуты надо скручивать из отдельных изолированных жил литцендрат.pdf.

Поверх можно ничем не заматывать и трубки не одевать , если обмотка снаружи . На каркасе для Е-core вторичная обмотка должна равномерно закрывать первичную , еще лучше будет при намотке бутербродом первый слой - 1/2 первичной , потом вторичная , потом еще 1/2 первичной , вариант бескаркасной катушки "бутербродом" витки 21/7 , Ls=2uH , при намотке вторичной обмотки фабричным жгутом 400*0,2 рассеяние было 2,3uH при витках 15/5. Бескаркасную катушку надо хорошенько замотать изоляцией перед сборкой , на сердечнике фиксировать прокладками-распорками.

post-71540-0-36893900-1458068286_thumb.jpg

Edited by zato4nik

Share this post


Link to post
Share on other sites
War1ock    19

трансформатор намотан так:

Первичка - 14 витков 0,8мм в 5 жил.

Вторичка - 2 х 2 витка автомобильным кабелем 85 х 0.355мм.

По поводу дросселя хотел бы послушать мнения.

Какой минимальный ток поставить нужно, если максимальный будет 75А ?

Витков в первички много. Снижай до 10 (если феррит 100% N87 Epcos). Так же Ls снизится.

трансформатор криво намотан. Мотают обычно 1/2 первички, вторички, 1/2 первички. Минимальная Ls. Мотай лентой/жгутом из проводов.

По поводу дросселя. Минимальный ток можешь понижать, пока не упрешься в макс. индукцию в сердечнике.

Share this post


Link to post
Share on other sites

С расчетом дросселя я понял нюанс. Если поднять рабочую частоту до 40-45 кГц, то все влазит на него без проблем.

Диаметр провода в посте №65 тестовый, при тестах дроссель был намотан лентой 5*0,8мм, остатки от первички транса.

Феррит трансформатора 100% из Epcos N87.

Понимаю, что правильно мотать первичку с двух равномерных частей. Неоднократно разбирал заводскую намотку.

Но вторичку как мне вывести?

В каркасе 8 пинов всего. Даже если намотаю на "шпуле", то провода будут торчать от вторички.

КПД на сколько упадет, если первичку намотать в 1 слой?

Фольгу купить вообще не проблема, есть она, но как ее на ноги выводить?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now


  • Сообщения

    • Подскажите пожалуйста, что за деталь: спт-233, на нём одна надпись EASLY c чёрточками под и над надписью. Проверить нет возможности, т.к. с рабочего девайса не хочу выпаивать (затруднительно из-за плотного монтажа), а на сломанном эти детали отсутствуют. Детали стоят сразу за подводом питания.
    • Если чуточку погуглить, можно найти схему на датчик движения, из которой становится понятно, что фоторезистор просто шунтирует 9 ногу микросхемы датчика на общий провод и встроенный компаратор запрещает её работу. (Темновое сопротивление ФР несколько МОм, освещённое - несколько кОм.) Следовательно, можно завести в ДД вместо фоторезистора выход датчика освещённости, если он имеет соответствующие уровни или типа "открытый коллектор" либо применить дополнительный ключ на транзисторе.
      Как вариант - запаять таки фоторезистор и отрегулировать чувствительность резистором R8. Или не лезть в датчик, а управлять исполнительным устройством - ведь на выходе всё равно будет какой-то ключ с реле или что-то подобное.
    • прорисовал печатку ,устранил ошибки ,добавил еще по 1 тыс.мкф конденсатор ,гляньте - может что еще поправить ? увеличил зазор под землю - хочу попробовать стыки сделать припоем.
    • Растворить канифоль в спирте и наносить на место пайки кисточкой. Канифоли будет меньше, дыма тоже, пайка чище.
    • БП не уходит в защиту, а тупо вырубается, т.к. дежурка не держит нагрузку (какую, кстати?), а от неё запитан основной контроллер ШИМ и некоторые вспомогательные цепи. В дежурке всего пять конденсаторов, можно поменять, не дожидаясь ESR метра, т.к дежурка работает круглосуточно и деградация в ней максимальна.   
    • Тема про чудеса советской радиопромышленности http://rt21.getbb.ru/viewtopic.php?f=36&t=159401
    • Чтобы кошки ловили кого-то кто с них размером? Тогда уж ежика. Помню в детстве сосед бабушки принес ежа из леса. тот всю живность в округе давил начиная от насекомых и заканчивая крысами. Насчет кротов не знаю как-то в Сибири они редкость. У нас шахтеры их заменяют