• Объявления

    • admin

      Просьба всем принять участие!   24.11.2017

      На форуме разыгрывается спектроанализатор Arinst SSA-TG LC (цена 18500 руб). Просьба всем перейти по ссылке ниже и принять участие!
CHARON

Усилитель На Ir2153

83 сообщения в этой теме

zuboka    2 485
Микросхема конечно не супер но вполне качественная

Дык и я о чем же :)

Если послушать вас у нас бы была только одна схема усилителя на все случаи жизни

По большому счету так и есть.... я надеюсь ты в курсе что внутри ТДА2030, 7294, оплеухи и многих других усилителей? :) Н о и отличные от них делают на сей день такой КНИ на уровне сотых, тысячных %, а это за гранью слышимости и на фоне КНИ акустики вообще ни о чем :)

  • Одобряю 2
  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Быстрый заказ печатных плат

Полный цикл производства PCB по низким ценам!

  • x
    мм
Заказать Получить купон на $5.00
sergei60    4

Мне кажется зависит еще от схемотехники и от акустики. 7294 я раньше слушал на S-90 мне очень нравился звук. Потом мне отдали усилитель Вега 122 ум-50 и я преобрел колонки Ямаха, слушать Вегу на этих колонках было не реально уши режит. Подключил 7294 эфект был тот же. Решил собрать Ланзар. Сделал его на советских деталях. Разница была колосальной. А вот в машине 7294 очень даже не дурственно звучит. Вот мне и интерестно услышать экспертное мнение про D класс в целом. Можно ли добиться от него высокого качества? Просто подключал я к Ямахам домашний кинотеатр D класса верхов я вообще не услышал да и баса не было.

Изменено пользователем sergei60

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
musa56    137

Вот мне и интерестно услышать экспертное мнение про D класс в целом.

Фирменый D класс звучит очень качественно. Но качество зависит не только от оконечника но и от источника сигнала и от предварительного усилителя

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
tort5    97

Это вечный спор который идёт с 80ых годов. Особенно про предварительные усилители. В те времена TL072 считалась бы эталоном а сейчас это бютжетный оу. Но споры и дискуссии идут до сих пор... И нет единого решения. :unknw:

  • Одобряю 2
  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Dimonis    619

Но споры и дискуссии идут до сих пор... И нет единого решения. :unknw:

Спорят те , у кого нет паяльника ..... :yes:

Просто подключал я к Ямахам домашний кинотеатр D класса верхов я вообще не услышал да и баса не было.

Кривая АЧХ как бы проблема преда . :umnik2: Усилитель на 2092 имеет 5-35000Гц по -3дБ .

  • Одобряю 1
  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
zuboka    2 485
Но качество зависит не только от оконечника но и от источника сигнала и от предварительного усилителя

Вооот...... Так о чем и речь - усилитель должен только усиливать сигнал с минимальными искажениями, ровной АЧХ и все. С этим справляется практически любой современный усилитель хоть А, АВ ....хоть Д-класса :)

а не у гопоты

Рад познакомиться :)

Изменено пользователем zuboka
  • Одобряю 1
  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
sergei60    4

Тоесть вы хотите сказать что применив где нибудь в предворительном усилители ОУ ну скажем LM358 ни будет ни какой разницы по сравнению с тем же TL072 упомянутом выше?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
tort5    97

LM358 это вообще не для аудио, у неё выходной каскад в В классе работает. Зарядники, стабилизаторы и т.д. вот её ниша.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
sergei60    4

А что она синус с ровной АЧХ не выдаст? Мне кажется выдаст. Только реальный звук это далеко не синус. Реальный звук имеет очень сложную форму с крутыми пиками и спадами. И на сколько реально D класс передаёт все это? Вот в чем вопрос.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
zuboka    2 485
что применив где нибудь в предворительном усилители ОУ ну скажем LM358

Мы сейчас о УНЧ, а не предваре..... В преде есть всякие улучшайзеры - это другая тема....

А если применить в части УНЧ и этот усилитель в сборе будет иметь мал мальские приемлимые параметры о которых шла речь выше, то да - разницы не будет. :)

  • Одобряю 1
  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
musa56    137

И на сколько реально D класс передаёт все это?

Просто у реального D класса несущая 400 кГц а то и выше. Там все это на раз получается.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Dimonis    619

Просто у реального D класса несущая 400 кГц а то и выше. Там все это на раз получается.

Дело не только в несущей , практически достаточно и 150-200кГц , однако у самоосциллирующих усилителей с размахом сигнала частота самодроча падает , вот и приходится частоту ХХ делать столь высокую. Вдобавок на верность преобразования шибко влияет ДТ (дэдтайм) , эта зараза сродни "ступеньке" в АБшниках . И когда говорят " Оооо зашибись..." о усилителях на 2153 , 2184 имеющим атский ДТ - явно лукавят. :acute: ООС конечно способна на много вытянуть эти огрехи , но зачастую глубокую оною не осуществить.

Вот пример от IR разница Кни от ДТ 40нс и 15нс (без ООС)

А у 2184 500нс ..................... :umnik2:

post-137424-0-56454600-1459103418_thumb.jpg

Изменено пользователем Dimonis
  • Одобряю 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
sergei60    4

Из всего выше сказанного я понял, что пока сам не послушаеш не узнаеш. Поэтому попробую как нибудь на досуге смакетировать данный усь. Деталюхи вроде все есть так что ни чего не теряю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Black-мур    1 518

Любой исправный усилитель на выходе воспроизводит то что у него на входе, толко размах больше. Поэтому все усилители, в принципе, звучат одинаково. Только ачх разная может быть.

Это озарение свыше( типа - молния стукнула), или временное помутнение от чрезмерно принятого на грудь?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
musa56    137

Поэтому попробую как нибудь на досуге смакетировать данный усь.

Задавите жабу и соберите на специализированных микросхемах. Вот тогда и оцените преимущество D класса. Изначально это схема делалась для саба и слишком многого от неё ждать не приходится. Хотя я и допускаю что она звучит достаточно неплохо.

Изменено пользователем musa56
  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Dimonis    619

Из всего выше сказанного я понял, что пока сам не послушаеш не узнаеш. Поэтому попробую как нибудь на досуге смакетировать данный усь. Деталюхи вроде все есть так что ни чего не теряю.

Вы пытаетесь оценить достоинства Мерседеса садясь за руль запорожца...... :treaten:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
sergei60    4

Чета я не пойму. Линейный усилитель может быть очень простым и быть собранным на простых транзисторах типа кт315 и им подобных и вполне не дурственно звучать. А D класс что должен выполняться исключительно на фирменных дорогущих микросхемах? Ведь на сколько я понимаю, в них все работает в ключевом режиме и по большому щету все зависит от частоты опорного гениратора и от длительности дет тайма.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
musa56    137

от частоты опорного гениратора

В фирменных схемах она достаточно высокая и этим определяется качество усилителя. К тому же высокую частоту проще отфильтровать.

В простых радиолюбительских схемах получить её сложно. Соответственно и качество ниже.

Если вас вполне устраивает простая схема на простых элементах то собирайте, слушайте и получайте удовольствие. Тут вам оппонируют ценители качественного звука. Но это все на любителя. Я встречал описание усилителя где все качество определялось маленькой хитрой проволочкой которую назвали нормализатором. Физика вообще непонятная. Так что все это достаточно субъективно

Изменено пользователем musa56

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Dimonis    619
.

.и быть собранным на простых транзисторах типа кт315 и им подобных ....

Дык никто не запрещает и Д класс на них собирать. Возьмите и соберитн UcD от Philips на рассыпухе , вапще без микросхем ;) . Звук вас должен порадовать.

Я отговариваю вас от сборки усилителя из этой темы - просто испортите себе впечатление от класса Д.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Sergej    988

Я отговариваю вас от сборки усилителя из этой темы - просто испортите себе впечатление от класса Д.

Мне нужен был простой, не дорогой усил для саба. Взял твою схему на LM311, к сожалению не оказалось IR2184, поиски в магазинах Луганска не дали положительного результата. Пришлось воткнуть IR2153. как для саба получилась нормальная, работоспособная схема.

В процессе испытаний гонял его на широкополосной акустике. Для уличных гулянок, та еще и под синьку вполне катит.

post-162847-0-22972300-1459237329_thumb.png

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
zuboka    2 485
В простых радиолюбительских схемах получить её сложно. Соответственно и качество ниже.

Это спорный довод.. :)

  • Одобряю 1
  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
tort5    97

Это озарение свыше( типа - молния стукнула), или временное помутнение от чрезмерно принятого на грудь?

Вы слишком много придаёте значения разности звучания разных усилителей. Исправный и настроенный усилитель усиливает, и всё. А на грудь не принимаю, алкоголь яд.

от частоты опорного гениратора

От линейности треугольника в большей степени, тем более что с ГЛИНом нет нужды задирать частоту выше 200 кГц. В предклипе она не упадет как у самоосцилов.
  • Одобряю 1
  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Dimonis    619

Исправный и настроенный усилитель усиливает, и всё.

На "колокольчик" или другие виды говноакустики канечНо . :crazy:

А вы возьмите приличного уровня домашнюю/студийную акустику и сравните палник или вот это уЁ...2153 с 2092 или UcD с ОС второго порядка ..... Что слабо ? :umnik2:

А на грудь не принимаю,

А вот это зря , и как итог - много лишних буквов печатаете. :D

ПыСы Ежели не нравиться , то надо себя как-то заставлять..... :drinks: А то гопоты развелося ......

От линейности треугольника в большей степени, тем более что с ГЛИНом нет нужды задирать частоту выше 200 кГц.

Просто слова , или есть какой-либо расчет и пруф ? Попрошу доказательства в студию .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
tort5    97
post-186005-0-98231100-1459276643_thumb.jpg Вот на этих колонках гонял палник, от, сдохшего, муз центра. А пить меня моя девушка заставляет, говорит что научит этому делу :bye: . Из доказательств насчёт ГЛИНа, толко слова и объективное восприятие. С разными ГЛИНами слушал усилитель, но в то время частотомера небыло, а сейчас есть, достал замерил единственный уцелевший ГЛИН а там 25 кГц. :wall::rake: Изменено пользователем tort5
  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Dimonis    619

Вот на этих колонках гонял палник, от, сдохшего, муз центра.

Видимо музыкальный центр и сдох , не выдержав звука этих колонок :lol: .

Пока вы от бумбоксов не перейдете на нормальную акустику , вам любой усил будет манной небесной.

ПыСы Мой 35летний путь построения звуковоспроизведения это подтвердил , конечно тоже не сразу.... ;)

  • Одобряю 2
  • Не одобряю 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас