Высококачественный Усилитель Низкой Частоты 80Вт

[Adrian_Chevalier]

Здравствуйте, уважаемые форумчане! Прикупил я в Тольяттинском магазине "импульс" два транзисторных оконечника "высококачественный УНЧ 80Вт" (схему и инструкцию прилагаю), всё аккуратно собрал и тогда как-то стало не до них, убрал, а тут вот на днях вспомнил и решил довести до ума, поставить их в усилитель. Правильность собранной схемы проверял 100500 раз - всё собрано верно, пайка хорошая, платы отмыты после пайки, подключаю, замыкаю вход, проверяю 0 на выходе - ноль есть, размыкаю вход, подключаю сигнал - звук на выходе есть, но хреновый и довольно слабый, выключаю его, щупаю транзисторы - предвыходные оба такие раскалённые, что руку обжечь можно, при чём раскаляются они так за секунды и не важно подаю я сигнал или вход закорочен. Стал грешить на завышенный ТП, хотел выставить его, начинаю мерить - там нет вообще ничего не на одном из пределов, ладно, начинаю копать дальше. Стал измерять все напряжения, сравнивать со схемой, смотреть симметрию плеч (что собственно и надо было делать сразу, но я как-то уж больно был уверен, что там всё нормально) и обнаружилось, что отрицательное плечо в норме, выдаёт всё как надо, а положительное сильно от него отстаёт. Разница напряжений на коллекторах предвыходных транзисторов в 2-3 раза (к примеру на коллекторе отрицательного -0,7В, положительного +0,35В, а бывает и -0,95В, а положительного +0,12В - всегда по-разному), далее эти напряжения падают на резисторах и подаются на базы выходных транзисторов, таким образом на базу выходного транзистора в отрицательном плече приходит всё как надо, а на базу выходника положительного плеча не приходит почти ничего вообще, всё падает на резисторе. Разница напряжений на базах выходников в 10 раз! Поставил радиаторы на предвыход, чтоб не убить, с теплоотводами гораздо лучше. Стал всё же копать ТП, подбирая R6 - ничего не даёт, на эту картину он не влияет - напряжения только делаются выше или ниже, а эта сильная разница на коллекторах предвыхода никуда не девается. Перепроверил схему ещё раз досканально - всё верно, не знаю что и думать... Грешил на коэффициент усиления транзистора, на неисправность КТ816Г - нифига, транзистор целый, ставил другой - то же самое всё. Я так понимаю вся проблема в несимметричности плеч сейчас, только откуда она... Тут всего то 3 каскада, всё 100 раз проверял - исправно. Микра ОУ я так понимаю играет роль дифкаскада здесь? Балансировать её пишут, если на выходе не ноль, а на выходе у меня ноль. Хотя не понимаю, как может быть ноль на выходе, если симметрии плеч нет - ноль же ею и достигается, а сейчас получается должна быть постоянка на выходе со знаком минус, но там ноль. Может всё ж таки микру надо балансировать? Вот тебе и "правильно собранный усилитель почти не требует налаживания". Подскажите куда копать, в чём может быть дело, я уже всю голову изломал! Всем большое спасибо за уделённое внимание!

P.S. В обоих каналах абсолютно одинаковая ситуация! Что один, что другой как под копирку.

P.P.S. ТП я мерял в положительном плече, а там логично, что его нет сейчас, нужно замерить в отрицательном попробовать.

РАДИОКОНСТРУКТОР.pdf

Изменено 18 марта, 2016 пользователем Adrian_Chevalier

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Falconist]

Чудес не бывает. Где-то накосячил. Проверяйте 100501-й, 100502-й разы и т.д.

В помощь для проверки: http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=66772

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[минздрав]

Надо с БП начинать, а не с "транзисторов предвыходного каскада". Это даже не сначала или конца, а с середины.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Adrian_Chevalier]

минздрав, с БП всё в порядке. От +/-26В проверяю.

Изменено 18 марта, 2016 пользователем Adrian_Chevalier

[минздрав]

Ну и отлично, тогда пост №2 и "методика ремонта УМЗЧ".

[soundFMV]

Если уверен в БП, в исправности транзисторов, в правильности сборки, а неисправность в обоих каналах одинаковая, - проверяй номиналы радиокомпонентов .

[Adrian_Chevalier]

Проверял много раз, сейчас ещё раз проверял только что.

Кстати, вот нашёл что это за УНЧ и чей он, тут, начиная с 28 страницы. Прилагаю журнал.

Блин, не прикрепляется почему-то. Тяжёлый видимо. В общем, журнал радио 87 г. Вып.4 схема Брагина там подробнее описано, чем тут. Скачайте, если не трудно, я не могу прикрепить. Вот здесь в первом же посте скачать можно: http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=18290 Такой УНЧ говорят в Кумир-001 ставили.

Изменено 18 марта, 2016 пользователем Adrian_Chevalier

[mishinmaster]

Делал я его, это Брагин-1, Р.№4/1987г (вашей ссылки на журнал не видно). У меня оба канала возбуждались на частоте под 2 МГц, видно только осциллографом, транзисторы греются, по напряжениям бардак. Решилось изменением номиналов цепочки ОС, уже не помню, по-моему конденсатор 2, 7 пф менял на 3,3 или 4,7, и... Настроился, как по маслу и у товарища работает по сей день. Усилитель хороший, в меру мощный и с не совсем плохими параметрами (для 1987 года!). Выходные транзисторы на таких радиаторах пыхнут мигом, тем более, что это пластмасса, не металл.

Вот еще что: С3,С4 в этой же цепи не сухие, как ESR? Если плохие, тоже полезет возбуд.

Изменено 18 марта, 2016 пользователем mishinmaster

[Adrian_Chevalier]

Замерял ТП на отрицательном плече - 62,5мА и это только при включении сразу же. Но это ладно, это подбором R6 уладим, а почему же положительное плечо не пашет(

Изменено 18 марта, 2016 пользователем Adrian_Chevalier

[fagotto]

Странно,с синей изолентой и не работает..,Тр-ры ва плечах не попутали,часом? Замеры напряжений,пжалста.

[mishinmaster]

Выложите осциллограмму на выходе. Что на базах 502-503-го? Диоды VD3-5 правильно включены?

Изменено 18 марта, 2016 пользователем mishinmaster

[finn32]

При возбуде должен сильно греться R23 по схеме, проверь.

Трассировка ПП "выше всяких похвал".

С5 ОБЯЗАТЕЛЬНО! подбирается с осциллографом.

С10/11 тоже коррекция.

[Adrian_Chevalier]

Это старые фотки, сейчас не на что фоткать. Изаленты нет давно, там кембрики. На предвыходе радиаторы стоят. Осцилля нет у меня. Транзисторы не спутаны. Всё включено правильно, не считайте меня за дибила. Я бы не стал здесь даже создавать тему, если бы подобные косяки имели место. ТП понизим R6 - это ладно, а почему положительно плечо не открывается толком я не понимаю. Режимы скину завтра или послезавтра, я сегодня в ночь работаю, уже ухожу, завтра видно будет, если дел не будет - займусь, всем спасибо, до скорой "встречи"!

Изменено 18 марта, 2016 пользователем Adrian_Chevalier

[mail_robot]

147% возбуд

не удивительно правда, судя по фото

Изменено 18 марта, 2016 пользователем mail_robot

[mishinmaster]

Промеряйте (опять же чем?) переменную напругу на выходах микросхемы и прохождение дальше. Вообще-то такие дефекты без осциллографа не делаются. Нужно посмотреть как проходят полуволны, одинаковые или одна ограничивается. Если дело не в возбуде, значит надо корректировать режим микросхемы.

[SaMaHa]

Выход в классе В, ток покоя должен быть минимальным. Наверно, наоборот, копать надо почему отрицательное плечо открывается.

Изменено 18 марта, 2016 пользователем SaMaHa

[Adrian_Chevalier]

Не понятно тогда как же люди собирают и всё работает без всех этих сложностей. Несколько людей Вк написали, что собирали такой комплект и всё с ходу работало. Тут даже в инструкции не про какие осцилли не сказано, всё должно работать и так, максимум - это установка ТП. Наверняка какая-нибудь мелочь.

SaMaHa, Да с тем, что оно так открыто проблем мне кажется нет - подобрал R6 и всё. Симметрия нужна, а то на базах выходных -0,6 и +0,06. А вообще был бы обычный дифкаскад, было бы проще. Ладно, сниму режимы транзисторов.

Изменено 19 марта, 2016 пользователем Adrian_Chevalier

[Adrian_Chevalier]

Мерить с подключенной нагрузкой или без разницы?

[finn32]

Тут даже в инструкции не про какие осцилли не сказано, всё должно работать и так, максимум - это установка ТП. Наверняка какая-нибудь мелочь.

Ничего и никому оно не должно. И мелочей в электронике не бывает. Собранный усилитель нужно еще настроить. Если этого не сделать, то его можно считать не рабочим, даже если на выходе мы имеем какой-то звук. А с подходом, что "итак сойдет", незачем ВООБЩЕ браться за построение дискретников. Коррекцию на опережение без осциллографа не подобрать. А инструкцию к этому конструктору писали какие-то заводские бухгалтера, как и трассировали ПП.

[Adrian_Chevalier]

VT1 Э +0,23 К +23,9 Б +0,85

VT2 Э -0,35 К -24,1 Б -0,87

VT3 Э +25,4 К +0,42 Б +24,7

VT4 Э -25,1 К -1,02 Б -24,3

VT5 Э -0,03 К +25 Б +0,04

VT6 Э -0,03 К -24,9 Б -0,65

finn32, Ясно.

Могу снять напряжения на ногах микры, если есть смысл это делать мультиметром.

P.S. Питание +/-26В.

Радует хотя бы симметрия VT1, 2. Да собственно и на 3, 4 всё нормально смотрится, вот только почему с коллектора КТ816Г так мало выходит?

Может стоит пока подобрать R6, чтобы на отрицательном плече стал ТП 20 мА?

Изменено 19 марта, 2016 пользователем Adrian_Chevalier

[finn32]

Карту напряжений делают на схеме.

[Pont 007]

VT5 Э -0,03 К +25 Б +0,04

VT6 Э -0,03 К -24,9 Б -0,65

На выходе усилителя у Вас не ноль. Нужно либо менять ОУ на более качественный, либо произвести балансировку. Добейся на выходе ноля с точностью до трёх знаков после запятой.

[Adrian_Chevalier]

На выходе, если мерить на пределе 2000 мВ: -007 и я считаю это нормально, неужели много?

finn32, А всё, тут больше никаких напряжений и не указано на схеме! Только если добавить ещё напряжения на стабилитронах VD1, 2. Там всё нормально: +/-12,85 В.

Изменено 19 марта, 2016 пользователем Adrian_Chevalier

[Pont 007]

На выходе, если мерить на пределе 2000 мВ

VT6 Э -0,03

VT5 Э -0,03

От чего тогда ?

Ну в любом случаи сделай так. Добейся ещё меньших значений с помощью балансировки.

Ещё можешь вот такие (как на скриншоте) изменения сделать должно симметрия улучшиться маленько, но ноль в любом случаи зависит от ОУ.

Изменено 19 марта, 2016 пользователем Pont 007

[SaMaHa]

Я его собирал по авторской печатке лет так 25 назад. Подбери ТП VT3 и VT4 = 20мА