admin

Трехфазный Симисторный (Тиристорный) Регулятор Мощности На Микроконтроллере

38 сообщений в этой теме

admin    2 313

Устройство регулирует мощность в активной нагрузке включенной треугольником, либо звездой , без использования нулевого проводника. Предназначено для использования с печами сопротивлений, водогрейными котлами, трехфазными ТЭНами и т.п. Два режима работы – регулирование с использованием алгоритма Брезенхема, или фазовый метод регулирования.

07984873887672c8591cae3a102958ea.jpg

Ссылка на статью: http://cxem.net/promelectr/promelectr29.php

Автор статьи: http://cxem.net/profile/12502/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
o_l_e_g    1 640

Вот скажите, зачем ФИМ-управление для печек, с их инерционностью? Когда, наконец, начнут безбожно сношать потребителя за гармоническое обогащение? У этих систем, время регулирования минимум десятки секунд. ПИД, прекрасно получается пропуском периодов с безболезненным включением по зерро-кроссингу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
E_C_C    72

Тем не менее есть промышленные регуляторы на этом принципе , почему бы и не быть и самодельному. Да и в промзонах обычно свои подстанции и сеть сильно загажена.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
IMXO    1 325

Вот скажите, зачем ФИМ-управление для печек, с их инерционностью?

знаете как выглядит осветительная сеть в которой напряжение садится с 220 до 190 каждые 10-20сек

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
o_l_e_g    1 640
знаете как выглядит осветительная сеть в которой напряжение садится с 220 до 190 каждые 10-20сек

Знаю, это плохая сеть, очень. Спроектированная неправильно. А по вашему, лучше сделать фазовый сдвиг, обеспечив недогруженность сети % на 20-30?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
E_C_C    72

Оба способа имеют свои недостатки, ФИУ гадит в сеть гармониками, управление с пропуском периодов , мало что заставляет мигать лампочки , так ведь при отключении трех фаз, если не используется нулевой провод, как ни крути, одна разорвется в момент наличия тока, т.е. число полупериодов будет нечетным . Отсюда подмагничивание соседних трансформаторов.

А по большому счету , не гадит сеть , только регулировка ЛАТРом, даже импульсные источники вносят свою лепту в искажение синуса ( те что без ККМ).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
si4karuk    15

Вы говорите что силовые модули, можно заменить на симисторы. А можно схему с КУ208??

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
E_C_C    72

Ку208 максимум 400В этого мало ,как минимум нужны приборы класса 6 (600в) , а лучше выше, 9го .

Например аналог Ку208 - ТС112-10-9, или импортные аналоги.

Включать как в даташите , с оптроном или импульсным трансформатором.

например так. Только если использовать оптроны, нужно убедиться, что они без внутреннего детектора нуля.

post-57107-0-56235500-1458966847_thumb.jpg

Изменено пользователем E_C_C

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
IMXO    1 325
Включать как в даташите , с оптроном или импульсным трансформатором.

например так.

не так не надо... симистор всегда будет открыт....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
E_C_C    72

Да , Вы правы, это я погорячился, сейчас схемку подправлю .

Некоторые источники рекомендуют диод последовательно с управляющим электродом, но я никогда его не ставил, только резистор.

Изменено пользователем E_C_C

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
E_C_C    72

Попробую сначала на ку208 запустить.

Большая вероятность что пробьет, но попробуйте.А вообще КУ208 довольно таки говённый симистор, лучше их не применять совсем. Разброс тока управления большой, некоторые экземпляры сильно греются. Я обычно использовал два тиристора встречно-параллельно. А если не секрет, что будет в нагрузке ? просто нагрузки с такой малой мощностью удобнее запитывать от оной фазы, чем от трех.

Изменено пользователем E_C_C

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
E_C_C    72

Двигатель регулироваться не будет , ну никак . Это Вам частотник нужен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
shura-zel    1

Скажите, а есть возможность адаптировать схему под раздельную регулировку Тэнов с общим нулём?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
IMXO    1 325

весь вопрос наху зачем?

как в анекдоте:

- смотри сынок, берем барана, суем в машина, влючаем машина, получаем три палка калбасы. Понял?

- не-а...

- берем барана, суем в машина, влючаем машина, получаем три палка калбасы. Понял?

- не-а, не понял...

-Что ты не понял?

- Папа, а есть такая машина, суем три палка калбасы и получаем баран?

-Эст сынок, это твой мама...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
E_C_C    72

Скажите, а есть возможность адаптировать схему под раздельную регулировку Тэнов с общим нулём?

Можно , конечно, только зачем адаптировать , это же три независимых однофазных регулятора получатся, схем море ))

И гораздо более простых, отпадает нужда в сложном блоке синхронизации , да и развязку можно не делать....

Изменено пользователем E_C_C

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
shura-zel    1

Нагрев осуществляется по трём зонам. Простые схемы работают не корректно: регулировка одного из каналов влияет на два других. Установка работает от 3-х фазной сети с ТЭНами по 8 КВт на фазу. Приемлемую схему я не нашёл. По мнению специалистов (к коим я себя не спешу относить) проблема скорее всего заключается в "нуле" или что-то вроде этого. Если вы считаете, что много более простых схем, то не могли бы поделиться схемой или информацией где её добыть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
IMXO    1 325

давайте угадаю каждый тен нагревает одну зону...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
IMXO    1 325

или меняйте кабель, или делайте трех фазные тены на каждую зону, или переводите тены на постоянный ток

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
shura-zel    1

Постоянный ток - возможно это вариант. Получается, что на каждую фазу надо установить по мосту? Но как в таком случае будут отключаться симисторы? Или без сглаживающего конденсатора это не совсем постоянка?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
E_C_C    72

В вашем случае нужен многозонный контроллер управления нагревом, с обратной связью по температуре, и настройкой зон.А как сила включена дело второстепенное.

Стремные специалисты у вас , причем тут ноль ? Или что то вы недоговариваете, или я недопонимаю... что за установка то ?

Опишите поподробнее , и что вы подразумеваете словом "зона" , физическую область нагрева в установке , или температурную зону от одного значения температуры до другого.

А то так до асутп договоримся, там где три пусателя надо ))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
IMXO    1 325
А как сила включена дело второстепенное.....

причем тут ноль ? .... или я недопонимаю...

скорее последние....
Получается, что на каждую фазу надо установить по мосту? Но как в таком случае будут отключаться симисторы?

не получается... ставится трехфазный управляемый мост на каждый тен... симисторы там на не нать...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
E_C_C    72

скорее последние....

Предполагаете , что там слабый ноль и происходит перекос при включении восьмикиловаттных тэнов ?

Возможно и так , тогда проще , и дешевле будет кинуть отдельный нулевой проводник , чем заморачиваться с постоянкой.

snapback.pngshura-zel поподробнее расписал бы что и как, может там 8 КВт набраны из нескольких меньших ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ваша публикация должна быть проверена модератором

Гость
Вы не авторизованы. Если у вас есть аккаунт, пожалуйста, войдите.
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Восстановить форматирование

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

  • Сообщения

    • Василичь! Не надо распространять своё мировосприятие на окружающих. Судя по тону твоих постов и привычке поливать всех помоями, это тебя что то бесит. Я объяснил свою позицию и привёл, в подтверждение ДОКУМЕНТЫ. Что совершенно не мешает тебе прикидываться непонимающим и нереально тупить. Взгляни на скрин ГОСТа, который ты изукрасил своими надписями - где, в каком месте я ВЕЩАЮ, что речь идёт об измерении МАКСИМАЛЬНОЙ мощности? Я просил тебя дать цитату. Где она? Долго будешь "факты" из пальца высасывать? А то, орать, как торговка на базаре, ты умеешь. А объяснить как скрутками шумы на 40 дБ уменьшить - так тебя нет.  Заодно поясни, чего ты прицепился к цифре 0,005%? Эта цифра для ТРАНЗИСТОРНЫХ усилителей. Значения для ламповых даны В СКОБКАХ. Да, там написано  - по ТУ, Но, сам подумай- для 2-й группы сложности КНИ 1%. Для первой - 0,5% А, для нулевой (по ТУ), естественно, 10%? Мысль в голову не приходила, что уровень искажений, допускаемых ГОСТом, с ростом группы сложности УМЕНЬШАЕТСЯ. И, если для 1-й было 0,5%, то для нулевой, по твоему, должно быть 10? Я правильно понял твои комментарии? Знаешь, у Ильфа и Петрова, в 12-ти стульях, есть замечательная фраза Без малого 100 лет назад сказано. А актуальности, похоже, и сейчас не потеряло. Поэтому, с чего мне бесится? Абсолютно бессмысленное занятие.
    • Куплю трансформатор 080TL42T916L или что-то подобное. Встречается в блоках питания на телевизорах, мониторов и т.д.. Кому не лень, посмотрите в донорах. Украина, новая почта, укр почта, самовывоз.  Спасибо П.с используется с шимкой TNY277
    • один единственный..
    • по технологии быстрой намотки - это как? Жгутом, что ли?
    • Для левого ОУ Ку=100=40дБ. При этом максимальная усиливаемая частота получается ~7кГц (красная линия). Для правого ОУ Ку=10=20дБ, а частота ~70кГц. Если сделать оба Ку=30дБ, то частота станет ~20кГц (синяя линия). Для схемы, представленной @willowasbest , при Ку=100=40дБ (как на схеме) частота будет ~200кГц , а при Ку=1000=60дБ частота будет ~20кГц (зелёная линия). Так что если схемы подправить, то они обе станут равноценными по Ку и частоте. Вторая схема проще, но LM358 для первой схемы уже есть! И хотя LM358 больше шумит, но для ЦМ вполне пойдёт... С уважением В.
    • Злые вы все тут. Хотя форум есть форум. И всё держится на честности модератора. Надо указывать авторов: Машина Времени, Андрей Макаревич. Ответка.